淘客熙熙

主题:【原创】浅说分工和交易 -- 万里风中虎

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家园 看过一本科幻的书

提到多余的人口是用来星际殖民的。(除去必要的服务等行业人口)

就是2030是否预测准确,怀疑ing .

不管是哪个时间点,到时候是技术水平决定了人口的需求。

家园 你是不是经常焦虑需要缓解啊?
家园 这个假设的前提是人类的需要就是吃饱喝足

其他97%的人干什么?吃饱喝足之余上西西河灌水,是这个意思吧。

其实讨论韩国棒子的养猪理论还不如讨论一下人类的欲望,这个文明进化的最原始动力,我估计也是宗教产生的最大动机。葡萄对宗教史那么了解,从这个角度探索一下肯定有意义。

家园 人类的欲望,贪嗔痴。。。

但是宗教的产生,却是因为“死亡”。人类始终搞不懂死亡这个事情,所以才会有宗教。

可以这么说,只要“死亡”没被搞懂或消除,宗教就不会消亡。

有的宗教说,死了之后很苦很可怕。有的说,不一定要看情况。 庄子说,人死了之后很爽的,爽的让人后悔为什么没早点自杀。

死了之后到底是啥滋味,谁也不知道啊。

家园 资本主义会没有需求制造需求滴

资本主义可擅长这个了。例如,把22个不需要锻炼的人赶到足球场上奋力奔跑,而让8万个运动不足的人在一边敲锣打鼓。再例如,找些会唱歌的男女包装成明星,然后娱记的需求就有了,八卦的需求也有了,少男少女的家长们也就在忧心忡忡中产生了更多管理子女的需求。

陈经嘲笑计划经济“没有需求制造需求”,其实资本主义没有需求制造需求的能力远胜计划经济。例如,韩国就生生制造出一个“基督教大国”的需求来。

家园 【讨论】何新不是说过吗?

问:请您谈谈您所知道的情况。

答:1995年9月27日至10月1日由美国出资的戈尔巴乔夫基金会,邀集当今世界的500名最重要的政治家、经济界领袖和科学家,其中包括乔·布什(当时他还不是美国总统)、撒切尔夫人、布莱尔、布热津斯基以及索罗兹、比尔盖茨、未来学家奈斯比特等大名鼎鼎的全球热点人物,在旧金山费尔蒙特饭店举行高层圆桌会议。讨论关于全球化以及如何引导人类走向21世纪的问题。这个会议认为,人类历史上一个崭新的时代业已到来。这个时代将是非工业文明的时代。工业时代与它的大规模福利(社会保障)制度一起,已成为经济史的短暂瞬间即将不复存在。(奈斯比特语)欧洲模式的福利资本主义已经过时。

问:关于后工业时代这个话题,人们早些年已不断地从传媒中听到过。

答:是的。但如果没有认真研究过关于旧金山这次会议的精神,你是绝不会理解所谓"崭新的文明"、"后工业时代"等语词的真正涵义的。

问:请问这个会议对此是如何解释的?

答:旧金山会议的与会者把未来简化"20比80"的一对数字和一个"靠喂奶生活"(tittyainment)的新概念。

问:这是什么意思?

答:据与会者透露,到会的全球精英们认为,在21世纪,仅启用全球人口的20%就足以维持世界经济的繁荣。因为目前全世界的价值,主要部分仅是由地球人类中的1/5所生产。换句话说,其余的80%或4/5地球人口,都是不能创造新价值的人类废物。"越来越多的劳动力将被弃置不用"。因此他们认为,地球上"只有20%的人有权积极地参与生活、挣钱和消费(此外再加上1%或2%的丰厚遗产继承人。)"(以上均引自该会纪要,汉斯。马丁·彼得先生提供。)

问:那么其余的人呢?

答:参与这个会议的精英们似乎认为,人类中多余的80%人口属于垃圾人口,对于仅占20%的有价值人口,它们是巨大的麻烦同时会制造极大的安全问题。这些垃圾人口多数分布在目前的不发达国家和地区。正是这些国家和地区中的这些垃圾人口成为产生"无赖国家"的根源。一旦这些"无赖国家"持有大规模杀伤性武器,就会成为反对地球精英的"邪恶轴心"。

问:那么如何解决呢?

答:会议提出了解决问题的两个方案。一是布热津斯基提出的喂奶主义:"弃置和隔绝那些无用而穷困的垃圾人口。不让他们参与地球文明生活的主流。仅由20%精英将一些消费残渣供给他们苟延残喘",这就是所谓"喂奶"(enterainment&tirs)的路线。 布热津斯基说,"未来人类社会是1/5的社会。在这个社会中,必须让其余4/5的废料人口被排挤出局并依靠喂奶过日子"。

问:如果其余80%人不愿接受这个方案,或者如果说,1/5的精英已不愿意再对那无用的4/5人渣实施喂奶呢?

答:那么就产生另一个方案,就是逐步设法用"高技术"手段消灭他们。被特准参加此会的德国《明镜》周刊记者汉斯·彼得·马丁这样描述这个会议,说它对未来地球上的每一个人所提出的问题是:你将成为地球之宴的就餐者还是将成为食剩的垃圾?


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家园 支持教主!关牛棚确实有助于防止伪专家崇拜

关牛棚其实是给了广大群众一个近距离接触真专家的机会,有利于分辨专家的真伪。

而那些被关了牛棚的真专家,其实是伪专家的天敌。他们不能容忍伪专家骗吃骗喝。

所以,“文革”期间伪专家很少。

家园 【讨论】机器吃人还是机器养人

以前学中学政治时,说到资本主义生产发展会随着技术进步淘汰大量的工人,叫“机器吃人”。

现在的情况确是,随着生产的发展,机器化程度高、固定成本高的行业所产成的超额利润通过金融资本这个杠杆养活了大量第三产业的从业者,变成了“机器养人”。

家园 这个

del

家园 兄台说的价值是泛指的,不是经济学的

或许可以说是哲学的~

在某些人看来,价值是客观性的,再另外一些人看来却是主观性的

同样是石油,同样工业时代,对有的人来说价值高,有的来说价值低,这跟获得石油的成本和依赖度有关啊(好像就是主观性的)

家园 我听几个花钱雇人做事的朋友议论过

女员工相对踏实可靠些,男员工个人野心相对大,容易搞着搞着搞自己的事情去。尤其是国内的发展快,男性很容易有自己出去搏一把干一番的念头,而女性则会因为天性使然,对安全感重视,相对不那么冲动。所以他们几个都喜欢并倾向于用女员工。

家园 看的毛骨悚然,不寒而栗,挺有恐怖主义效果的
家园 2层人中间,是那层工业系统
家园 这个观点发展下去

跟纳粹有啥子区别?

家园 有没有其他证据证明存在这个会议?

我只看过何新说过有这个会议,太阴谋论了。

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