淘客熙熙

主题:关于计划生育,我的看法,只有几句话. -- 谁知道

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家园 世界上除了中国也没有一个国家能30年高速增长 呵呵

不是我能喝你就能喝的。

家园 计生还是适合国情的

由于60~70年代,盲目的过度生育,导制了人口数量超过了合理的人口数量,即"拐点",就跟数学函数一样,在这个拐点以下,人口增长有益于社会发展,有益于人民生活的改善。但是一但超过这个临界点就会走向反面,即进入恶性循环。解决办法就只能通过人为的方式来解决,过程中必然会有“阵痛”,而由于自然规律和社会规律的原因,如无重大战争疾病,人口寿命增长等,这个阵痛的时间会被延长,在这之间肯定会有人来反思,反驳这种政策。

其实中国目前面对的老龄化问题(阵痛的一种)还不算十分严重,中国的老龄化只是比对西方国家的统计做出的。并不完全适合中国的国情,中国有传统家庭社会等各方面的缓冲来抵消这种过程。这实际上就是在给中国时间完成这种转变,如果现在半途而废以后的成本会更大。

在计生中,如你所见,出现的问题其实并不是政策的问题,而是执行的问题,说白了就是腐败,渎职,工作方式粗暴简单等行为造成的结果。经是好经,但是读经的和尚也得是好和尚才行。

所以目前对于的情况不是改变政策,而是改善执法者素质和能力。

家园 中国鼓励性计划生育早就开始了。

  我的一位同学,也是从南京到内蒙插队的,那时也已经抽调到城里工作。

  大约在1977年,她生了两个女孩后做了绝育手术,因此成了内蒙计划生育的先进模范,参加了自治区计划生育先进模范代表大会。

  中国鼓励性计划生育早在那时就开始了,但生育率那时并没有明显下降,这说明在中国的条件下鼓励性计划生育起不了什么作用。

  只是那时主要是精神鼓励。

  中国只是在强制以后生育率才明显下降,很显然突然完全放开生育率会有很大反弹,更不要说鼓励生育了。

  在中国的事只能逐渐微调才能得到比较好的效果。

家园 上世纪六十至七十年代出生的人口进入劳动市场的时间

是上世纪八十至九十年代。

与你说的相反的是,那个时候正是中国经济起飞的时间。同时,我们也可以发现,尽管有国企改制的因素,但是,大量农民工还是充斥着劳动力市场。没有这些所谓的“过剩”人口,中国连成为世界工厂的机会都没有,何来现在的经济?

人口绝对不是社会经济的唯一变量与因素,要说明人口与经济的关系,怕不是这么简单的两句话。

家园 这事儿,现在是只能吓唬老实的,对那些横的来说是啥法也没有
家园 非常不幸的是,非洲最近几年发展速度远快过什么欧洲日本一类

的国家.而且这可是在非洲文化落后,人种智商相对较低的情况下.文化落后你不服气你可以问村长,智商你可以去GOOGLE相关文章,所有做过智商测试的人,都认为黑人智商不行.

也不知道到底是哪边出了问题,到底是谁看起来已经无法发展建设了.

家园 30年高速增长有太多国家可以做到了,东亚很多国家和地区都

做到了.另外也不知道高速增长和低生育率有什么关系.

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 你去随便查查,中国70年代时期,生育率就已经比60年代低

了很多了,还说没有效果?开什么玩笑.还说什么放开之后一定会大幅度反弹??你随便举个生育率过低之后,能回升到2.1时代更替水平的国家来,要求是近代的国家.我敢说你一个例子都举不出来,真不知道你哪来的勇气敢如此的胡说八道.还逐渐微调才能得到比较好的效果,生一个还不是很快就决定的?那是逐渐的吗?扯淡.

我真服了有些老家伙了,不做现实调查,在凭借印象信口胡说.我是80后,身边的同学普遍性的都不怎么想要孩子,还生2个?开什么玩笑?你看看河里的那几个女河友,要么就是成了老姑娘的,或者快成老姑娘都没有合适的伴侣的,你能指望这些人有很高的生育率?你以为象你那时候随便相相亲就可以一辈子了?你真以为那么容易?你们南京剩女多的都惊动了计划生育委员会了,还做梦呢你?你没吃过猪肉,还没见过猪跑?你不去做现实调查,还不上网看看新闻?难道你成天只会蹲在河里?

http://news.enorth.com.cn/system/2008/12/02/003810297.shtml

给你个新闻,自己去看吧.

家园 我们现在只有1.3左右,人口基本维持不变是2.1,我只是

想回到1.8...谢谢啊,你新来的吧?什么都不知道吧?对这个问题一点都不了解吧?

家园 你这就是典型的曲解。

他说的是:

现在“城市剩女”在婚介所的比例很大,
请注意红字,从来不管在在婚介所中还是婚介所外,城市里本来就是大龄剩女比剩男多。理由很简单:男找女可以降低条件,不行了还能从农村找。女找男基本都要求对方条件比自己高,没几个城市女愿找农民的。

  你见到说全南京剩女比例增加了吗?

  其实后面的话说得很清楚,不知是你没看到还是故意忽略:

  “这是婚恋观念错误导致的。”对此,于洪军说,计生委的工作一部分是引导正确的婚育观念。面对这种情况,接下来,计生委将会“干预”这一现象。

  于洪军说,现在的城市女孩择偶要求是出了名地高,自己已经非常优秀了,但希望另一半比自己更优秀,有房有车有好工作,而且也希望对方是个城市男孩。但实际上,很多城市男孩被这些女孩“吓”走了,他们宁愿选择不太优秀的外地姑娘。如此一来,城市姑娘就更加难嫁了。以后,计生委要向城市家长、城市姑娘宣传,其实打工一族里面也有很多优秀的男孩

你以为这些剩女都是打定主意要独身的?不知道你从哪看出来这些人不打算要小孩的?这个梦不知是谁做的。

  中国是个大国,一个国家顶大多数国家的几个或者几十个,不管是人口还是地区分布。中国各地、城乡生育观念都不同,你能拿几个大城市的情况代表全国?中国现在是大城市人口多还是农村和小城镇人口多?几位高学历的能代表全国人?就拿曲解新闻来当你的调查?

  

  其他话说给你也没用。

家园 现在中国人至少有一半生活在大城市,所谓大城市,50万人口

以上的就是,20-50万是中等城市,你估计中国有多少人生活在大中城市?我明确的告诉你,实际生活和工作在大中城市的人口要比农村要多,特别是汉族人地区,一个北京2000万+,重庆三千万+,沈阳800万+,上海似乎也是2000万+,深圳2000万甚至更多,加上很多所谓的农村和县城其实已经很工业化了,甚至比城市都富有,那些人的思想比城市人还开放,比如义乌.再比如我们沈阳的苏家屯,现在那里已经彻底成为工业化地带了,可是30年前呢?......千万别告诉我说你不知道那些在长三角和珠三角打工的农村人,千万别告诉我说你坚持认为他们以后都会回到农村,老老实实种地,生孩子.

在说那些剩男剩女们是,没说他们不想生孩子,可是你觉得他们什么时候能有孩子?有了是不是也属于晚育了,年纪再大点有的就生不出来了,头脑情形点的人都清楚.全国很多大城市的公园里天天有老头老太太在互相打听对方的孩子,难道你不知道?你从来不去公园?还是说你活在火星?

还什么"现在“城市剩女”在婚介所的比例很大",我靠,不是剩的还去婚介所啊,想包2奶或小白脸啊?你是真想不明白还是假想不明白啊?你以为计生委宣传宣传就能怎么样啊?就没有剩女了?你以为她们就愿意去找个农村打工小伙了?你不问问农村打工小伙敢要她们不,城市男精英都不敢要,你以为他们敢?

哦,几个大城市不能代表中国大部分情况,那你去过农村问过吗?我去过,我在我这个帖子里回别人的时候已经说了,辽宁的农村生育率也非常低,我估计不足1.2,这可是我亲眼目睹.你呢?你去看过吗?你去问过吗?还有你是80后吗?你是在生育的年龄段吗?你知道我们这些人大部分是怎么想的吗?你去大学里问问,再去那些大专中专学校里问问,他们想要几个孩子,再问问他们能生的出来那么多孩子不?

我告诉你,你不要不知道情况还在硬撑,只能让人觉得你在装些什么.我尤其看不起你这样的,没话可说了,就说什么"其他话说给你也没用。 "这样装深沉的话语,或者从道德一类的角度拐弯来给对方下个比较低劣的评断.其实这往往是自己都觉得没理了还在死倔的表现.死要面子活受罪这类的话就是给你这样的主的.

家园 实话,我很不喜欢你这么说话

所有做过智商测试的人,都认为黑人智商不行.

家园 你是想说日韩等小龙小虎们吗?很遗憾,他们都没有

不用列数据了吧.日本早就算不上高速了.要不他们也就不会那么狠广场协义了.韩国97年跑到中国来要美元贷款的时候就风光不在了.香港?台湾?一家人我不说两家话.

我的意思是说中国可以做到的,外国不一定能做到.国外的东西也不是可以直接照搬到中国来就能用的.高生育率,人口过度彭涨很快就能把积累的资源用光.等没了资源你还发展什么呀,用什么发展呀.现在农村种地怎么种怎么赔,知道为什么吗?人多地少,规模效率发挥不出来.一家十来亩地,现在都是机械化,很少的人就可了,多出来的人干什么?连资源都没有发展什么呀.打工?现在全世界的产品都快是中国生产的了,也没什么空间了.除了再有新东西出现.可是新产品的出现一般都伴随着高技术.能指望做衣服盖房子的人去弄那玩意吗?也不行吧.就那么几所学校,想提高他们的素质也不现实吧.

所以我也就不明白了,对于我们这么一个人口绝对过多,素质又普遍较低的国家,控制一下人口过度增长,又有什么不对的了呢?您说呢

家园 其实很无奈,这是事实.东亚人种身材是最瘦小的,这也是事实

其实人类很可笑,我们可以接受狗有不同的品种,有大有小;可以接受猪有长的快的长的慢的;马有跑的快的有跑的慢的,却不能接受"人"这个生物有不同的生理机能,有不同的智商.

家园 大哥,日本战后没有长时间高速发展?台湾韩国没有?香港新加

坡没有?那怎么是怎么搞到那么高的人均的,为什么高中国这么多?你到是说说看.

你说什么中国农村怎么种地怎么赔?那他们为什么还种地?傻啊?那种他干什么?不赚钱谁种?你只能说是赚的少而已,别胡说八道了.另外你以为欧洲美国就是规模效益?他们是靠高额补贴,你让他们没有补贴来种种看,看看还有没有很好的效益.不懂就不要跳出来说话,会被人笑话的.

你还以为我们缺少什么高技术人才?现在大学生就业比大专都困难了,你不会真不了解吧?我也是最近才了解到的,这真是荒唐,但是这事实.

另外前几年经济好的时候有民工荒,这你们咋不说了,现在金融危机你们就跳出来拿经济说事.而经济好的时候怎么不说了,而农民工也越来越少了,等过几年就是经济情况一般的时候,搞不好也会出现民工荒,这绝不是危言耸听.

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