淘客熙熙

主题投票生育救国(生育数量、意愿和可能性调查) -- 科大胡不归

共:💬496 🌺406 🌵35
  • 投票信息

    多选,参与 266 / 87

    现无孩子,想生1个
    18/6
    现无孩子,想生2个,政策允许或决心超生、配偶同意或无配偶
    60/28
    现无孩子,想生2个,但政策不允许或配偶不同意
    15/2
    现无孩子,想生>2个,政策允许或决心超生、配偶同意或无配偶
    19/4
    现无孩子,想生>2个,但政策不允许或配偶不同意
    4/2
    不打算要孩子
    13/5
    现有1个孩子,不打算再生
    33/10
    现有1个孩子,还想再生1个,政策允许或决心超生、配偶同意
    28/9
    现有1个孩子,还想再生1个,但政策不允许或配偶不同意
    46/13
    现有1个孩子,还想再生>2个,政策允许或决心超生、配偶同意
    3/2
    现有1个孩子,还想再生>2个,但政策不允许或配偶不同意
    8/1
    现有2个孩子,不打算再生
    12/4
    现有2个孩子,还想再生,政策允许或决心超生、配偶同意
    2/0
    现有2个孩子,还想再生,但政策不允许或配偶不同意
    1/0
    现有3个或更多孩子
    4/1
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 34
下页 末页
家园 124人投票时的结果分析

首先,多谢故园mm的热心和整理!

我想,需要关心的数据包括:一,现有的人均生育数;二,不考虑政策和配偶的人均生育意愿;三,政策允许范围内的生育意愿

以下的计算中,把选择“现有3个或更多孩子”的理解为现有3个孩子,把生育意愿大于2个的理解为希望生育3个孩子。

现有的人均生育数 = [0*(6+8+38+5+11+4)+1*(13+9+18+1+2)+2*(5+1+1)+3*2]/124 = (0*72+1*43+2*7+3*2)/124 = 63/124 = 0.44。这是因为在投票的124人中,有超过一半的72人想生但尚未生育;有6人不想生育;有孩子的只有52人,其中又有超过4/5的43人只有1个孩子。

不考虑政策和配偶的人均生育意愿 = [0*6+1*(8+13)+2*(38+5+9+18+5)+3*(11+4+1+2+1+1+2)]/124 = (0*6+1*21+2*75+3*22)/124 = 237/124 = 1.91。这个数值低于世代更替水平。即使考虑到已有或打算有超过2个孩子的可能希望生比3个更多的孩子,也不会使结果提高太多,因为这些人只占总人数的1/6。

政策允许范围内的生育意愿 = [0*6+1*(8+5+4+13+18+2)+2*(38+9+5+1)+3*(11+1+1+2)]/124 = (0*6+1*50+2*53+3*15)/124 = 201/124 = 1.62。其中“现无孩子,想生2个,但政策不允许或配偶不同意”、“现无孩子,想生>2个,但政策不允许或配偶不同意”、“现有1个孩子,还想再生>2个,但政策不允许或配偶不同意”的理解为政策只允许生1个,“现有2个孩子,还想再生,但政策不允许或配偶不同意”的理解为政策允许生2个,亦即认为政策的效果是让没有或只有1个孩子的只能有1个孩子,让有2个孩子的不能再生。这个近似应该是跟实际情况相差不远的。由此得到的数值1.62比不考虑政策和配偶的人均生育意愿1.91低了0.29,可以认为0.29就是计划生育政策造成的生育意愿下降数。这是令人忧心忡忡的。因为1.91的生育意愿虽然低于世代更替水平,但毕竟还相对健康,在理想情况下相当于每过一代人口下降到原来的1.91/2.1 = 91%(假设世代更替水平生育率是2.1,并且1.91的生育意愿能够完全实现),每过两代下降到83%。把这种已经偏低的生育意愿再向下压0.29,就使得每过一代人口下降到原来的1.62/2.1 = 77%,下降速度比原来加快了一倍还多,对社会的冲击很大。

结论:在取样范围内,即使放开计划生育政策,生育率也达不到世代更替水平,但人口下降将是比较平缓的。计划生育政策进一步减少了生育意愿,将使得人口下降和老龄化的速度显著加快,对社会造成严重的不利影响。提高生育率已经是当务之急。计划生育政策应该取消,甚至反向。

家园 这结论我早就猜到了

如果投票结果显示河里朋友的生育意愿很足,高于世代更替水平,阁下的结论就会是:现行的计划生育政策违反了民意,将使得人口下降和老龄化的速度显著加快,对社会造成严重的不利影响。提高生育率已经是当务之急。计划生育政策应该取消,甚至反向。

如果投票结果像现在这样,生育意愿并不充足,低于世代更替水平,阁下的结论就是:计划生育政策进一步减少了生育意愿,将使得人口下降和老龄化的速度显著加快,对社会造成严重的不利影响。提高生育率已经是当务之急。计划生育政策应该取消,甚至反向。

反正怎么说都该取消计划生育,是吧?

这个结论不该由阁下来作出的,因为阁下就是发起投票的人,而且早已经预设了立场。

家园 不要以己度人

如果投票结果是生育率高于世代更替水平,我会建议保持计划生育政策。我的基本目标是把生育率保持在稍低于更替水平的程度。

我的立场归立场,分析归分析。如果分析证明原来的立场有误,我乐于改正。分析是为了更深入地理解立场。你如果觉得数据分析哪里有问题,欢迎讨论;但如果觉得有立场的人就一定会造假,那只能说是以己度人了。

家园 双独生子女可以生二胎

双独生子女可以生二胎这个政策出来有10年了吧,但是我们那边还是没人愿意生二胎。养孩子成本实在太高了。生男孩得准备100万人民币吧。

家园 是呀,整体情况就是独生子女们开始进入育龄

在城市来说,想找一个不是独生子女的对象可是挺难,允许生两个的那可是一大批。

家园 您对阿拉伯国家研究很深,请问

您对阿拉伯国家人口政策和生育意愿怎么看?

您一向不同意阿拉伯人繁衍对世界的害处,可从这里看,您是同意中国的计划生育的。

阿拉伯人不论生育意愿和实际生育都大大高于中国,阿拉伯地区除了石油,其他资源也不比中国宽裕多少。人口问题是全世界的吧,要不只要往人口少的地方移民就解决问题了。而阿拉伯国家有没有解决人口问题的方针政策为世界做点贡献?

另一方面,我国人口政策不只是减少人口数量,还有提高人口素质,这方面阿拉伯人做的更差,具体我就不说了。

阿拉伯人口在欧洲的壮大已经看到了,他们就是用自己的人口占据资源,您可以说这是欧洲缺人造成的,没有人口危机。可是如果下一步就是中国缺人了怎么办?欧洲并不是非得用人口把地皮填满,而是干活的人养不起所有的人了。要只是本身总体人口少,用不着的。高傲的欧洲人骨子里不会想跟阿拉伯人在自己的土地上平起平坐的吧,那他们引入阿拉伯人就是不得不做的。中国人口基数大,并不是干活的也这么大。到时候干活的人养不起所有的人,干不了活的就得有人来养,怎么办?阿拉伯、印度倒有的是人,到时候人家人口危机有办法解决了,我们自己也把自己解决了。世界危机也解决了,到不错。

您反对阿拉伯人泛滥的说法,又同意中国计划生育。我实在说不下去了。

家园 允许生2个不等于愿意生2个

实际上许多(说不定是大多数)政策允许生2胎的并不打算这样做。东晓山,请贴参考文献?

家园 支持!同问!

实在看不下去了。

家园 del
家园 改进选项,推出新投票

在对投票的结果进行分析时,发现选项定得不是很恰当,有些人会投两项,有些人只能投一项,使得各项的实际权重不等,降低分析结果的可信度。因此总结经验教训,重新开一个投票:生育数量、意愿和可能性调查。希望诸位理解配合,谢谢!

家园 支持,同问!
家园 这里有个概念混淆的问题

什么叫“我一向不同意阿拉伯人繁衍对世界的害处”?这个“对世界的害处”怎么说?中国人口的繁衍是不是也有“对世界的害处”?

我大学时的毕业论文写的是什么,您知道么?就是沙特的人口问题。最后得出的结论是沙特的人口增长已经严重拖累了社会经济,应该采取计划生育政策,但这又与沙特的社会观念所不容,就是其矛盾之处。

阿拉伯国家的资源不足,无限制的人口增长只会拖累自身。至于欧洲的生育率不足,引入阿拉伯移民,那就是欧洲本国的问题,谁要欧洲不搞计划生育呢?再说,谁要欧洲各国把移民当作二等公民看待的?外国移民不能融入欧洲社会,这是欧洲殖民主义和大国心态的产物,正如您所说“高傲的欧洲人骨子里不会想跟阿拉伯人在自己的土地上平起平坐的”,这和中国有什么干系?中国哪里有什么外国移民问题?

生育从来不是万能药,指望生一堆孩子好干活的观点是农业社会的代表性思想,未来随着科技技术的不断进步,在第一与第二产业方面所需的人力应该是不断下降的。

请回答本人的问题:现在我国的人口到底是在不断增加还是不断下降?难道过10年后我国的人口就会低于13亿了?如果马上就放弃现行的计划生育政策,怎样才能在增加人口数量的同时,还同时提高人口素质?阁下打算为此多投入多少资金?我上次就质问过科大,新生人口的增加意味着农业、教育和日后就业压力的进一步增大,为了未来的老龄化问题就加重目前的负担,到底是值还是不值?计划生育政策一旦放弃,人口在20年里会增加多少?万一造成了严重的社会后果怎么办?反正鼓吹放开生育的人到时候也用不负什么责任,他光想着自己的养老更方便了。

家园 允许生2个不等于愿意生2个,那就是你个人意愿问题了,

和现行计生政策有必然联系吗?

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 直接问候它老母

跟这种货色废话个啥,屁股决定脑袋

家园 计划生育宣传破坏生育文化

为什么双独家庭经常不愿意生第二个,原因往往是受计划生育的宣传影响,形成了生育超过一个就是坏事、养老靠国家不靠子女的观念。大多数人是从众的,看到身边人都只生一个,自己就跟着这样干。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 34
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河