淘客熙熙

主题:【原创】大河入海处--------缘起 -- 史文恭

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家园 这个仅仅是概说,,其实很难说有可比性的。。

比如,假如买卖人口的话,也许民国时候的丫环比现在的越南新娘还要便宜?或者,电脑要是拿到民国,该卖多少大洋呢?

实际上,您的问题是一个很大的经济学问题,因为涉及到一个劳动生产率的问题,比如,美国由于大规模生产,他们的粮食无论是小麦或者玉米,成本要比我们“手工生产”的要低很多。。所以,从这个角度讲,对于生产效率差别很大的两个社会,物价的区别是很难用一概而论的。

这里俺引的数字,是大概一篇引自鲁迅稿费现在值多少钱的文章,俺举这个例子,也是为了好玩,所以就没有仔细查对了。。(而且,也很难查对啊。。)。。因此就大而化之了。。

家园 那个。。关于东哥不坐飞机的事儿。。

应该是保卫工作的规定。。主要是怕出危险,而且,飞机一旦有危险,over的概率比较大。。所以。。。。

家园 其实东哥坐飞机的时候,有一张照片的。

看照片的神情,带着盔式帽的东哥,似乎有点紧张。。不很自然。。。

家园 哈哈,您的这个体会真的一针见血。。

所以,谁写历史,这个事儿比较重要啊。。

家园 原来介就是赌神的原形啊

有点周润发的意思了。

史公鸡这个系列太大,有向恐龙发展的趋势,偶呢,在网络上倒更喜欢看解剖麻雀。

恐龙当然没啥不好,皮糙肉厚,至少在板砖抗击强度方面有一定优势。

偶见到的第一条可以称恐龙的大约是胡绳的“从鸦片战争到五四运动”----十几二十岁看完第一遍的时候被“震”的不轻,觉得总算知道啥叫“大历史”了。

后来转了几年,看的书也多了些(“读书”杂志居功至伟)----发现这世上不止有一条恐龙,甚至可以说,比起中国外国的其他恐龙(比如布罗代尔或者汤因比)来,我过去见的那一条不算大。

而且,胡绳本人,晚年对自己生的“恐龙”,看法也有些变化吧。

家园 张回南京被扣还是能想到的吧?

不说张学良这边的人对他的提醒,蒋本人在过程中似乎都对他暗示过。

要说没想到,应该是没想到一直关四五十年吧。

家园 这人可是人才。。。

心术正不正先放在一边不说,这样的人在现在官绝对不会做的太小。。。。。可以说是“乘犊车,从吏卒,交游士林,累官故不失州郡也”,搞不好能进财政部。

家园 可是有不少群众就喜欢你絮絮叨叨啊

比如俺,看教头絮叨这些小事兴致勃勃ing...

家园 担心

教头兄:“在旧中国时代,真正成功的资本家是必须和政治结合在一起的。”

这里似乎应该把“旧”字去掉吧?!

个人觉得,教头兄这样写下去,容易形成一个怪圈,那就是“似曾相识”,很容易在当今找到身边同样的政治情形。只不过言论的自由度更低,很多例子不容易被明明白白地公认。

农民问题,“同学们可以看看一些老红军的回忆录,才知道,当时中国人口大多数的那部分人过的水深火热的生活。”

可是,后来七分人祸的3年大饥荒,饿死那么多人的时代,你却看不到多少资料。

你可以说,那是因为毛后期犯了错误。可是,邓也说,没有毛的话,土共要在“黑暗”中摸索更长的时间。(也许甚至一直摸不到“天亮”?)毛是不可分割地,他的这种个人特质,即形成了后期如此之“败”,可也造就了前期巨大之“成”。

担心
家园 嗯。。豹兄的话,是有思考的。。。

但其实首先,俺的这个,假如说是系列的话,其实还是想通过罗列一些值得注意的事实,来说明历史的走向。

请注意,是走向。。。这就意味着,历史的一些现象,看起来相同,但实质上并不尽然。。

比如旧社会农民的灾难,和大跃进时代的灾难,实际上是由不同原因造成的。----一个简单的例子是,在旧社会制下,农民会因为天灾,而四处流浪,乞食。但是大跃进后的“三年自然灾害”中,有些地区有些村庄,是由民兵把守路口,不让饥民逃荒的。

再如现今的社会,似乎官商结合的现象同样普遍,然而,其中还是有个大不同,这就在于,虽然看似中国已经私有化了,但实际并非如此,我们还有一个“国有经济“的问题。。。这个问题,既是一个历史遗留的资产和包袱,又因为和现实的结合变得诡异而复杂。。。。

所以在我们迷失于这些看似相同却又内在特质的事实前,唯一能够帮助我们把握的,就是顺清他们的来龙去脉和驱动他们演变的内在力量。----当然,俺只是在猜,但这应该是比较有前途的思路吧。。。

家园 这个。。那时候好多牛人行贿都是靠这个办法。。

吴清源的回忆,他舅舅也是这样靠故意打麻将输过上级,来做公关工作的。。。。

家园 孙殿英也有这本事

据说当年他没军饷,然后把北平所有麻将各挑一副买回来研究一下,然后去和少帅打麻将,拉回一车银元。

担心
家园 关于三年大饥荒,我就看到过很多资料

参见我的家史。关于“似曾相识”,这是因为中国经历了一个消灭旧门阀、产生新门阀的历史过程,新旧门阀的有些表象似乎相似、但本质不同,参见我对历史的认识

如果你已经读过这些文章,算我多嘴。

家园 海天兄果然厉害,一眼就看出,

俺的问题所在啊。。。哈哈,

俺的这个系列,是很不踏实的东西,写王耀武也罢,玄武门也罢,尤其是庐山,都是做了一些功课的。所以写下来,会比较踏实。但这个系列,其实是像先副总理谭振林一样,拿着几根竹篾,顺手“编”而已啊。。

像刚刚写的这些“以前的中国”,本来以为就用几篇就够了,但还是拉杂地写了多了(而且似乎远未能说清楚俺的想法。)也没有对阅读者交代清楚。只不过是几个点罢了。因此,这至多也不过是一些读后感式的小品,之间也算不上强烈的联系。---希望后面写的延安后,会成系统一些吧。。

但是,还是想写一个这样的系列,就好象,偶尔临了一本草书的帖,起了兴致,也想自己放开手脚写一篇《千字文》一样,虽然知道,在章法上,在字形的变化上都很幼稚,然而还是有那么一点好奇心和小冲劲。。。。。。所以就让帖子作为俺所冒出来的一个个念头的见证吧。。。。

不过话说回来,那些您提到的“恐龙”们,真的是很厉害。。俺以前对所谓的党史研究者很有腹诽的地方,但自己看得书多了,才发现,他们其实是非常聪明,非常严谨,就算是戴着水泥的镣铐,也能跳出轻盈舞蹈的大师。胡绳也罢,胡乔木也罢,他们的作品开起来是官样文章,但都是字斟句酌的心血之作啊。而且这些牛人都很强调在历史叙述中的史实间的内在逻辑性。----虽然这种做法本身是否正确,俺不敢肯定,----但这种做法的确保证了他们的作品有一个内在的,强壮的结构啊。。。

家园 萝卜丝兄大作,俺有看过啊。。。

您对三年自然灾害的描述和对东哥责任的界定和区分,俺是心有戚戚焉。。

当然,这个新旧“门阀”的问题,比较复杂。。俺的体会是,一篇帖子中所牵涉的要素越多,则该帖子所能表述的深度,很有可能成反比增长。。。所以,俺很少给出一个结论,或者一个关键词统领全篇的结论。。。非不愿也,实不能也。。

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