淘客熙熙

主题:【原创】新能源入网补贴与美元软着路 -- 唵啊吽

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家园 早在

曼哈顿计划接近尾声的时候,项目的负责科学家,出于无聊与好奇,通过模拟地球诞生时的初始状态来验证一个争论已久的问题:地球是否可以独立依靠自己诞生出生命的原始形态。这个实验尽管没有得出让科学家们满意的成果,但是作为实验的副产品,成就的是上个世纪90年代开始至今的方兴未艾生命科学及其相关技术。

而就冷战以来,所积累的人类在对自然与宇宙认识上的突破与发展上所积累的知识其实在很早前就已经可以颠覆我们今天所认识的世界。只是出于社会本身的适应角度的考虑,那些目前只能作为技术的储备来逐步使这个社会以不断加速的演化来跟上这些在科学与技术上的突破与发展。为这个话题,曾经和朋友就我们今天对于世界的认识是出于某种刻意安排的引导还是自然的发生有过激烈的辩论。当然结果是谁也没有说服对方。

如果说具体点,仅仅在常温超导的实现之于能源的变化,以及基因科学在生命科学、农业等领域的突破也将改变中国未来的社会结构构成甚至是世界的社会构成形式(比如对于老龄化社所带来的会的种种问题的解决),还有在新材料技术上的突破,也将使我们现有的各种应用技术发掘出更多的潜力....

不过这些话题已经不是我愿意在这里多讨论的,让时间去说话,那比任何所谓的讨论都有说服力。

家园 美国电网国有化已经近十年了,就是为了打破电网垄断

问问我们河里的乃力兄就知道了。

家园 美国新能源产业启动,是人类文明进步

但是,美国并没有放弃其国际政治中的强权政治规则。所有,中美之间是一场世纪的竞争,中国在这场竞争中只能胜,不能输,否则无法发展。

中国如果能够崛起,首先必须有一个人类共同利益的理想,如英、法、苏美崛起都有这条,以为只凭借实力而不依靠人类普适的思想理念就可以崛起在全球物质循环时代是注定要失败的。其次必须有一个优于美国的国内政治模式,再有就是一坚持一种新的但优于现行国际政治准则的游戏规则,一个能弥补现行国际政治缺点的规则,正如美国全球贸易规则弥补殖民主义割裂市场规则之不足。

----唵啊吽:【物质循环的世界】《大国崛起》(13)

以美国来说,以往控制中东石油的军费开支远远低于美国使用中东石油的得利,所以一直不用开发新能源,而是把科技成果用于军事,以维持国际美圆石油政治格局。这几年维持中东秩序的军事成本高于所能控制的石油资源的红利,所以就考虑开发新能源了。

-----唵啊吽:【原创】以地租理论分析国际石油政治

早在
家园 谢谢回复

不知葡萄大侠能否更详细地介绍一下?

我印象里模拟地球最初形态的试验只记得一个闪电促成原始大气产生氨基酸的试验,不过似乎时间对不上。

常温超导和基因技术等似乎一直都在慢慢的产生影响啊,不是这次发展新能源才开始的。至于葡萄大侠说的秘密的技术储备,我相信也许真的会有。

家园 抱歉

对于这些,除了自己熟悉的小圈子外的讨论基本已经没有兴趣了。不是怀疑其他人的能力,是不想因为过多的名词与概念上的各自解释而浪费不必要的时间。有时候,信任与默契是需要很长时间才能磨合的。

家园 我在奥巴马当选的那天和朋友有过这样的一个讨论

我把相关文字在贴一次:

http://www.ccthere.com/article/1877855

中国未来的转型怎么走。关于这个话题,原本是不想多说的。因为关于中国怎么走,中国政府已经给出了自己的答案,并以知难而进的姿态走出了最艰难的一步,起码我目前还是持这个观点。一开始,我认为借鉴东亚模式(实际就是日韩模式)从制造业起步,逐渐向上升级产业链,最后成为这个世界与美、欧、日平起平坐的一极或者一个环节。只是,从实践来看。我们的追赶虽然是抓住了,廉价资源时代的末班车还有全球化、金融创新与新技术革命的头班车。但是,对于中国这样的大国来说,简单重复的走日韩道路不仅是中国不可承受之重,也是注定的崎路。为什么这样说,那可以从2003年后伊拉克战争爆发后国家大宗资源商品爆发式的价格飑升可以看到问题的一个所在。也可以从刚进入发达国家不久的韩国在今天遇到的困境,更久一些就是日本在完成追赶后因丧失了追赶目标而陷入战略迷茫后的挫折尤其是他们为什么会从世界经济的一个霸主旋及陷入长达10多年的经济疲弱之中至今越陷越深难以自拔里可以看到我们改革30年曾经引以为骄傲的种种成绩背后的种种问题。诚然,我们可以以在发展中吸收问题消化问题最终解决问题的角度来看这些,只是我们的未来是一个什么样的发展之路。放在今天来说就是,我们的转型是服务于什么,并在转型的所处阶段解决什么问题,我想这个是今天对中国有信心无信心或者还在疑惑与观望的人的共同想法。

3.关于引起这次危机的金融创新工具的想法。从一开始,我对金融衍生工具的观点是:出于贪婪,与资本主义自身的规律,那是一个资本尤其是金融资本家规避自身风险并转嫁自身风险的产物。而被转嫁的这些风险,最终将由全球化运动和从信息技术革命开始的新技术革命传递到世界每一个角落。但是,从对危机的观察,和对金融创新尤其是金融衍生工具的发展的历史和现状,我不能不说,金融衍生工具不管今后是如何命运。但是如果没有金融创新所带来的溢出资本及其所刺激的人类的创造欲望与创新精神,我们今天所看到的生机勃勃的世界和我们在改革中的崛起都是一句空话。(这些都会和前面所提暂时不能展开的话题一起说。)

最后一个始料不及,却是来自一个很久以来大家都有所讨论却最终浅尝既止的话题:资本主义及其命运。一直以来,我都为资本主义所创造的我们当今的文明世界感到由衷的赞叹。但是,也一直为资本主义自身难以克服的痼疾所困惑。不过,在奥巴马当选的当天,在和朋友例行的讨论里,朋友却有着这样的一段话,我现在摘几段:

1.美国的脊梁们在解决自身困境的走到今天,离最终解决资本主义自身难以克服的那个矛盾只有一步之遥了。

2.你(这个你在此处特指朋友对我的话)在构建符合逻辑和理性的理论架构的时候,始终忽视了人的影响。(这里插一句的是,西方对人及人类社会的行为及其影响的分析和建立在其上的知识积累,将对所谓的架构带来不可忽视的影响)

3.作为一个大国,无论是哪个国家,他对于的未来思考,必须也只有建立在对全人类未来的思考之上,才是有效的和有价值的。(有效的和有价值的是我对朋友的话的补充解释)

不过,作为不和时宜的补充是:这样的讨论今天适合西西河么,起码我的观点是否定的。

早在
家园 袁隆平自己都讲了,新的杂交水稻将引入基因技术

如此一来,我们将来可能吃的是转基因大米了。转基因食品的安全性究竟如何,似乎现在并没有定论,不过普遍持保守观点。一旦新式杂交水稻在大江南北大范围推广,18亿亩耕地红线将可以下调,可以解放出巨量土地资源。

家园 我的感觉是这次经济危机是危中有机,不上则下

全球正处在巨大变革中,将构建一个新的发展模式和国际关系框架。中国如果没有抓住这次机遇,将再一次面临1840年的困境,百年努力功亏一篑。如果我们乘势而上,实现中华民族的伟大复兴则指日可待。

家园 让我疑惑的是美国的电网公司都国有了

中国的电网公司却一分为多,这又有和意义呢?很多国企都是如此,一分为多,美其名曰打破垄断,增加竞争,事实上该如何还是如何,而且还凭空增加内耗。比如中航一,中航二公司不就又合并组成中航公司,这样折腾有啥意思。目前的趋势看,很多国企都要合并了,因为国资委有硬性要求。近的如航天科技合并了中国卫通,还有三大电信公司的重组,铁通网通被合并。

家园 电网就我所知,就有国家电网和南方电网两家,是否更多不知道
家园 美国阻击中国没有疑问,美国想从世界套钱也没有疑问,

但是互联网泡沫毕竟诞生了类似雅虎,amazon,ebay等可以独立运作,且赚大钱的巨型公司。所谓泡沫,不过是估值过高,是投资的人傻。但是整个资本增值的循环没有问题,没有泡沫,无非是慢点。他们无需靠政府补贴推动。新能源就不行了。据说,日本不补贴,市场立刻就下来了。关键是市场。没有人能长期战胜市场。

家园 进步是必然的,石油能源迟早会消耗完。但是时机也很重要

在商业上成功的,很多不是第一个创新者。中国在新能源上我觉得做个暂时的追随者很好。

家园 这点上我们是所见略同

你:

作为一个大国,无论是哪个国家,他对于的未来思考,必须也只有建立在对全人类未来的思考之上,才是有效的和有价值的。(有效的和有价值的是我对朋友的话的补充解释)

我:

中国如果能够崛起,首先必须有一个人类共同利益的理想,如英、法、苏美崛起都有这条,以为只凭借实力而不依靠人类普适的思想理念就可以崛起在全球物质循环时代是注定要失败的。

这点上我们观点基本相同。

现在要寻找的答案,就是究竟将来是美国胜出,还是中国胜出。

现在美国在不断变化,西方福利制度基本是和平演变成社会主义。

中国也不断在变化,中国过去三十年是和平演变成资本主义。

将来是美国制度更能体现人类根本利益呢?还是中国创造出一个大同世界?这是谁能够胜出的根本问题。

在这点上,网上一篇文章认为是中国传统文化有更多的大同思想唵啊吽:【文摘】中华文明的核心与未来

美国的民主制度,注定美国政权只能考虑美国一国的利益,而人类利益必需服从美国利益。这在G20奥巴马答记者问中被奥巴马明白无误的表达出来。这也就是为什么我对美国失望而对中国充满期待。

家园 中国好像可以赶超

电动汽车、太阳能、风能等技术现在如果不比美国好的话,至少也是站在同一天起跑线上。只是美国启动新能源产业以后,必然巩固美元地位,一旦美元地位巩固,必然打压人民币。

家园 国有化这个词太强了些

类似于两房贷公司,是私人经营的国家政策企业。两房贷公司是为了给穷人提供房贷而建立的政策性公司(不是国有,但却以贯彻国会决议为目的)。美国现在的电力网络公司的目的不是盈利,而是为了打破供电公司的自然垄断市场,也是政策性公司。

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