淘客熙熙

主题:【讨论】凤凰卫视《名人面对面》陆川:告诉你一个真相 -- 山龙

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家园 you have this funy logic

Don't forget this first: 有话不自己说而埋怨别人没替自己说出来,一幅弱者心态,我看不惯. I am simple responding to you

家园 原来是报复阿

那就没什么逻辑可说了。

另外,建议你去看看范适安在河里贴的观后感,看能找到多少negative impact。

家园 again, you are funny

in your logic that is retaliating, but for me I am using the right strategy to express my view, so... again, grow up please.

家园 萝卜丝向往的未必就是最合适的

说起来其实也不算很爽,毕竟围观过后还是该干嘛就干嘛。

家园 直说了吧,复仇是没有任何意义的。同意另一位河友对您的评价

你太天真了。你的头脑是不是太简单了?看看为了一些无意义的东西,你都说了什么?对,日军是人好了吧?都要像哄小孩一样哄着才行吗?我没有给你安帽子,你说的那句话是最简单的立个稻草人痛打一顿。

楼主在这里讨论的是什么?

另外,知道什么叫修辞吗?知道“日军是魔鬼”与“日军的行为与魔鬼一样”的区别吗?仔细思考一下行不行?说句不好听的,同样一个事儿,横着可以说,竖着也可以说,如果连这个道理都不懂,您真是让人无语了。

在大家对川角这个角色以及对导演的谴责不是什么因为导演破坏了什么报复计划,如果你不明白这一点请自便。

无奈?看到这个词的时候,我已经想到了一个很好的回敬,不过我不会说出来。

家园 我们学校上周五播了呢,好多人看的哭了(包括男生)

我认识的挺多人看完觉得太沉重,私下里交流观后感的时候都是说了几句就沉默了。

不过装十三点倚脑残而卖免煮柿油者亦有出现(基本为男),其逻辑之神奇令群众纷纷表示以后见此几人宜绕道。不过我倾向认为这是三观问题,激素是无辜的:P

家园 我还是那句话

有组织的屠杀手无寸铁的占领区人民的军队就是魔鬼。

您一会一个“报仇”,一会一个“道歉”,无非是想打压打压因为日本屠杀中国平民而愤慨的你的中国同胞。顺便表达一下“只要中国能让日本仰视就可以了”的观点。

其实你自己的观点没什么问题,只是不需要用打压别人来表达罢了。人心可用,难道能靠麻木不仁的中国人去实现你的目标? 

家园 说某人是“魔鬼”,是指某人的行为堪比魔鬼。

是一种叫“比喻”的修辞手法。你不会真地认为世上存在魔鬼,日本人就是其一吧?

日本人生理上是人,但是它们在南京的行为堪比魔鬼!

这个片子跟《集结号》堪称一对儿。一个试图发现日本恶魔的人性,另一个努力轧出TG皮袍下的小来。

就像《集结号》勇夺台湾金马奖,《色戒》被JY追捧,在港台受到“好评”一样,《南京,南京》如果能到日本得奖也不奇怪。

让我们拭目以待。

家园 你理由说错了

南京南京好不好,角川这个角色合理不合理,说到底也不过就是意气之争,是理念上的冲突。

ye3把这种冲突映射成民族主义冲突,意图挑起矛盾,这才是投诉的重点,你逐字逐句去抓他语言上的漏洞,其实是搞错了方向。

家园 既然是报复侵略者,理所当然正当。

不能认同您的“臆想”。

家园 点头,花!
家园 从细小处看陆川

1 陆川抵制拉贝。原因显而易见,商业上的,竞争影片嘛,同一题材,需要争夺观众。但是,他不应该说拉贝本人的坏话。大家可以看看163对他的专访。首先,拉贝是真有其人;其次,拉贝保护我国老百姓的档案在档案馆里,人数不是陆川说的那么少。从南京群众在二战结束后自发捐款救济他就可以看出拉贝是什么样的人物。

2 陆川撒谎。他说角川这个人有据可查。对于这点,南京大学历史学教授都说专门翻阅档案,在南京大屠杀中找不到这样的另类日军。陆川自己虚构一个“有人性”的日军,敢拿来诋毁历史上拯救中国老百姓的英雄,何其荒谬!

我们可以看出:

1 陆川不是当年的陆川,现在的他,是一个以金钱至上,名声至上,可以拿民族伤痛来炒作的商业导演。不要再谈什么98抗洪水,他批过军装。这些,他自己都丢了,你还替他说啥?

2 陆川貌似认为中国老百姓好愚弄。这恰恰显示出他自己的愚蠢。中国老百姓,不是当年的愚民。

家园 后面一句也是我要说的,花

这个东京大屠杀太过无聊,我就先不搀和了。

家园 这个我想说明一下

说陆川抵制《拉贝日记》,这个有点“耸听”了,陆川是着了华谊兄弟的道了。

华谊兄弟的《拉贝日记》比陆川的《南京!南京!》要晚上映一周(《南》4月22日公映,《拉》4月29日上映),所以对于电影票房的影响是华谊兄弟首要考虑的。华谊兄弟对于《拉》舆论造势一开始还算正常。在4月15日的网易报道中,还能看到王中磊比较正常的言论:

电影《拉贝日记》将于4月29日全国公映,比同题材陆川的《南京!南京!》晚一周上映。王中磊坦言,从商业角度看,票房将被互相分流,但是由于南京大屠杀的题材太少了,希望中外导演都能多拍一些。他对票房相当有信心:“相信这部电影是成功的,它的票房应该在1亿元左右,不少于5000万元。”他还半开玩笑地说:“希望陆川买票来看《拉贝》,首映礼就不请他了。”

网易:王中磊邀陆川看《拉贝》张静初曾拒演

4月22日《南》公映,这时王中磊还算有“君子风度”:

昨天,王中磊说,近日他给陆川发了手机短信,邀请他出席28日的首映礼,观看该片。他还说,《南京!南京!》的投资高于《拉贝日记》,他希望《南京!南京!》的票房更高。

搜狐娱乐:《拉贝日记》试映感人 王中磊短信邀请陆川观摩

在4月23日,王中磊开始表示:《拉贝日记》比《南京!南京!》更尊重历史,开始通过“踩”《南》来让《拉》“上位”了:

对于两部影片中,对历史截然不同的描述,身为《拉贝日记》制片人王中磊回应道:“拉贝的事迹是一个不难确认的史实,他成立难民区后担任了20多天的主席,对国人做出了巨大的贡献,他最后的离开也是被迫的。如果陆川的电影真的这么描述拉贝,是不应该的,这对拉贝和历史都是不公正的,我们要尊重历史。”

好吧,《拉》片中描述拉贝经历了南京大屠杀的整个过程,这个比《南》片中的拉贝更尊重历史?真想尊重历史就去拍纪录片了,不要拍商业片了,是吧。

王中磊更表示《南》片不客观,虽然他还没有看过《南》:

由于《南京!南京!》已经上映,不免有观众将其与《拉贝日记》进行对比,对此,王中磊坦言:“虽然还没看过《南京!南京!》,但在中国用日本人的视角来拍肯定是不客观的,什么叫客观?第三方最客观。”

可见华谊兄弟对于《南》片对《拉》片票房造成冲击还是很担心的,通过对《南》“踩”、“黑”等手段希望能让《拉》片得到关注。

网易娱乐:《拉贝日记》试映 王中磊邀陆川出席首映

4月25日,陆川开始回应王中磊了:我不和大粪作战

记者:有网友认为29日将上映的《拉贝日记》更真实,《拉贝日记》出品方的华谊老板王中磊昨天也炮轰“在中国,用日本人的角度看待这段历史,肯定是不客观的!《拉贝日记》更尊重历史!”

陆川:那我要问问王中磊,为什么在《拉贝日记》里中国人都是炮灰呢?中国人都像羔羊一样。他在中国放这个影片,在经济危机的时候放这个影片是为了什么呢?要说明什么呢?是要说明中国人需要被人拯救吗?就让市场来说话吧!我很尊敬拉贝,他确实为拯救南京难民做了很多,但《南京!南京!》中有关拉贝的戏份,我们查了很多历史资料的。他当时是被委任为安全区领导人,而且他的确在中途就被迫离开了。我觉得整个南京大屠杀不能只剩下30万和拉贝两个概念,看历史资料,我们能发现其中中国人的抵抗是不可抹杀的。如果这点不告诉大家,我觉得对历史来说,对抵抗的中国人来说,是不公平的。

对于这个事情,按我的话说,这就是从娱乐营销到渠道收买,到娱乐绑架再到政治谋杀。其实他们这么做是很愚蠢的,你看网上那些关于这方面的帖子,全是一个公司的复制和粘贴。

陆川到底是在华谊混过的人,对于华谊的路数还是很清楚的。

记者:那你有没有打算作怎样的反击?

  陆川:你和大粪打仗,你赢了,也只证明你是粪叉!不能用敌人攻击你的手段去攻击别人,当真相大白于天下的时候,所有事情都会得到答案。

新浪娱乐 陆川回应王中磊炮轰:我不和大粪作战

4月28日,“白脸”的表演完,“红脸”的开始上场了

王中军:希望与《南》双赢

主持人王可:因为《拉贝日记》与《南京!南京》在同档上映的,是否为了共同炒作某个话题,是否档期往后了,是否大家不会看了,为什么选择这个档期与它同步上映呢?

王中军:是一个巧合,严格来讲这个戏的档期是我们先说的,我们对媒体公告了4月28日的档期,他们是后来公布的。我也不觉得他们做的不好,这是一个双赢的结果。不外乎放在前面或者是后面,这个戏的档期已经对院线和媒体说了是五一档,他们宣布放在我们前一周,这是一个好事,在集中的阶段把两部同题材的电影让观众一次分享,这不是坏事。

你刚才说的炒作,我希望得到这样的结果,双赢。

当然,顺便还是要“踩踩”人家的。

腾讯:《拉贝日记》主创做客:希望与《南京》双赢

说陆川“抵制”《拉贝日记》,好吧,如果你是陆川碰到这样的事情,你怎么做?

再说关于“角川”这一角色,很多人会觉得陆川是给日本人“洗白”,日本人有“人性”了。我个人“腹黑”下:陆川设置“角川”这个角色,是为了日本的电影审查。陆川说当初拍《南》这个片,是想到日本上映的。如果只是在中国上映,好说,就“禽兽”“魔鬼”就可以了。还有就是“角川”其实是陆川想告诉日本人,如果当初你们不是“禽兽”还有点“人味”和良心的话,请自杀吧。

乱写了些,大家随便看看。

PS 八个卦:有谁知道当年陆川为什么要离开华谊自立门户的内幕吗?感觉华谊对陆川还是挺“记仇”的啊。

家园 要塑造正常人 是没错的 问题是什么是正常人?

但是问题在于 黄军中的"正常人"概念跟 我们心目中的"正常人"概念

压根不是一码事儿

想起那个百人屠杀照片没有?

不管在日本国内或者黄军内部,人家可没把这事当作耻辱和暴行.

看看 这样的"正常人"概念,跟咱们正常人的"正常人"概念 ,那能一样么?

这片子不能免俗的最大毛病就是用中国人理念(或者普世价值)当中的正常人概念,去偷换黄军以及日本人理念当中的"正常人"概念

你这个片子,要是拿来让不了解南京大屠杀,不了解那场战争的人看,或许真的能理解.

拿给老外看,或许人家也能理解.

可是 你要是拿给另外一些人看,就不一定理解了.

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