淘客熙熙

主题:SARS和猪流感 -- 晨枫

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家园 新奥尔良飓风那次已经检验过了
家园 ……哪国的南方一层养猪养鸡二层住人?

好吧,安徽貌似算中部,于是安徽的农村民居是做不了准的……

另外就算一层养猪养鸡二层住人好了,怎么样,人传染禽流感也不是咱们中国首发的啊,猪流感就更不是了。

不过,在中国,就我所知流感确实没造成太大问题,问题肯定有,

这真是,莫须有,莫须有!中国没有流感暴发就是因为中国人对流感病毒不敏感,那我能不能说美国和欧洲当年没有爆发SARS就是他们对SARS的冠状病毒不敏感捏?毫无疑问,欧洲和美国的自然环境以及野生动物保护可比中国好得多了,中国你要找果子狸不在餐桌上(?)就在动物园里(这个可以有!),欧洲和美国的果子狸(或其他野生动物)携带的冠状病毒发生变异、西方人种被感染却没有明显症状、到了中国却因为亚洲人体质对此变异敏感而引起sars爆发——这也完全说的通啊!

这是啥和啥啊?

家园 兄弟,你不是这个圈的,所以解释起来比较费劲

从医学角度讲,他说的很有道理,很符合逻辑。另外,流感传播也是那么回事。至少我当时是明白了,原话我记不住了,应该是01年他讲的。关于一层养猪养鸡二层住人肯定是他的原话,可能是做为特例提到的(他一说,我就想象到少数民族寨子的那个样子)。当时我正昏昏欲睡,听到开始讲八卦类的事立马精神了。

关于SARS,不好听的说,就是广东人嘴欠,吃野生动物太多,终于遇上鬼了。SARS病毒不新鲜,只是这次病毒变异到可以感染人,而且是强传染性、致死率还高,不过之后很快消失,也有病毒退化、再变异的问题。这事说起来可以写论文,我这点水平就不说了。类似问题很多,比如鼠疫、艾滋病本来都是动物间互相传播后来才传染给人的,结果还很厉害。

这次流感来源应该没中国的事,不过从数据看,肯定流感发源地咱这居多。

家园 ……

关于SARS,不好听的说,就是广东人嘴欠,吃野生动物太多,终于遇上鬼了。

我极想不厚道地把这句话给改写成

关于猪流感,不好听的说,就是墨西哥人嘴欠,吃猪肉太多,终于遇上鬼了。

——后来想,我不能把自己埋汰堕落到和德国默大妈一个级别啊……于是上面的想法失效。

此外,不是我有反专家倾向啊,当年导致阜阳手口足病的e71病毒,光在河里就有巨多“专业人士”汗牛充栋地论证和支持了此病毒可能属于基因武器的阴谋论,而没有对其及时发现上报乃是极大的失职,及对党和人民的不负责任……不过最后就被事实证明是扯淡:)

我觉得吧,逻辑成立未必等于事实成立。

家园 福建的土楼原来一楼是养猪的

现在应该很少了。毕竟那个味道太重。

鸡养在院子里,跑到屋子里来是很正常的。

家园 sars有定论了吗?

看上去“是那么回事”的事情多了,可是“合理的猜测”能做结论用吗?更何况还有地域歧视在里面。

家园 我也承认

自己有点狭隘……

……
家园 sars那年的半年,俺和朋友吃了不下十次的果子狸

都没事,也便宜,十六块一斤,一只就七八十元以下,关键是焖熟,好吃。被禁以后好怀念呐!果子狸,俺想你了!

那年,自己朋友都没事,俺们开玩笑说可能咱已有了抗体啦!

后来特地问过有关的专家,说是确是还没搞清这sars的消亡藏匿。不是也有一种说法是不排除果子狸身上的sars病毒是人传给它们的吗?

搞得蛇也不让吃了!真该呼唤“马勒”“葛碧”来!

其实,按咱们卫生部长说法,加多些八角茴香不就得了?!

……
家园 他那句话是说错了。sars应该和果子狸没关系。

在蝙蝠的体内查出了sars抗体,果子狸体内啥都没查出来。到底是不是因为蝙蝠,也不很确定。人畜传染的病最近十几年出过不少次,好几个洲都出现过,只是sars的范围比较广,更出名些。

估计那人只是把养猪作为人畜紧密接触的例子,或者用来活跃气氛用的。

家园 如果 流感一般都是先发在东亚和东南亚 是真的话

这是否说明东亚东南亚的气候或者环境适合流感的变异。中国农民的生活习惯还是不用承担太多的罪过。

好像禽流感也是香港首先发生传人的病例?

流感病毒变异怎么回事?抗原呈递的是血凝素和神经氨酸酶么?这两个蛋白动不动就变异,怎么还能有效的维持功能?其他两种流感为什么不会这么容易变异?

对于病毒,是否除了免疫以外,没有其他的有效治疗方法?

家园 扯蛋了吧,最大的储存罐不是猪,

是蝙蝠。猪排在多少位,给个数据吧,别空口说白话。说不定比猫啊狗啊什么的后不知道多少位呢。其实猪是很干净的,现代养殖的,跟外界什么病原体几乎没有多少接触。

别碰到一次sars,就弱智到什么屎盆子都非常自觉的往自己头上载。就算是sars,后来也证明跟果子狸没任何关系,也是在蝙蝠的身上找到了抗体。

家园 不知道不是你的错,出来喊就不对了

从医学讲,猪的生理构造和人很相似,能在猪体内存活的细菌、病毒同样容易传染给人。人没有猪那种超强抵抗力,所以.....

还现代养殖,农村自己家养猪、吃肉。谁搞猪场了。

家园 流感病毒是很容易出现变异的,所以才会几年就流行一次

原因就是病毒通过变异,使人体免疫系统识别不了,而感染。人得流感,自身就对这类型的流感产生抗体,可病毒一变异,这抗体就不管用了。这就是流感疫苗不断更新,流感也不断更新且流行的原因。所以现在能让更恐怖的天花灭绝,确根治不了流感。关于病毒如何变异和结构特征,我不是学这个的,不清楚。只知道流感病毒很特殊,由于它的一些特殊性,被当作一些生物武器的载体,也作为基因治疗的载体。

流感一般先发在东亚和东南亚,肯定和气候、习惯之类的都有关系。至于什么负罪感?没必要吧。啥病都有源头,哪里也都有地方病的。还有一种可能就是咱们人对流感的抵抗力就是强一些,病毒为了感染我们只能不断变异,而不能象对付鬼佬那么容易就生存。这算是筛选的结果吧。这个推论逻辑上也说得通,还比较爱国,估计不会被愤青置疑了

……
家园 砖家这东西,不是学问差,是人品差啊

为名为利啥都敢说敢干的。不过水平大多有一些。我说的这些,就是私下谈话性质,应该不会是他骗俺们。另外我也听别人说过的,自己也知道一些。

抬个扛:你要证明老墨们吃猪肉和广东人吃野味一样全球无敌才有说服力的。

阜阳e71是基因武器的事,听着就有些扯淡。不是没可能,而是把可能性很低的因素当重要原因考虑。基因武器肯定是有人开发的,咱国内也肯定有人搞这个。某个年轻有为院士就靠喊这个引起高层重视的。不过就我看,下世纪才会出现基因武器。现在的技术基础差远了。

家园 同感同感!
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