淘客熙熙

主题:无题与建议。 -- njyd

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家园 证伪不是你这么理解的

某人提出一个理论,或者叫假说,自己在家里玩就算了(很多民科就是这样);如果要别人承认,或者某人根据这个假说的行为会对别人产生显著影响,举证的责任就在这个人身上,而不是别人。也就是说,要自己先来个“证真“的过程。

真正的同行评议的文章都是要自己拿出证据,否则即使理论看上去很好,也难以得到承认。有些人每天提出很多“理论“,都要别人去证伪,那不忙死大家了。

很多民科就是这样:自己拿不出证据(限与自身与客观条件的不足),却老说:你说我不对,你证明看看?碰到这种人,只能一笑。

其实证伪的概念不是你想的那么简单,它深入到了科学与认识的根本。可以证伪的叫做科学,不可以证伪的不是科学,讲的是一种可能,而不是现实。

我知道你是支持中医一派的。我认为我们目前的讨论还不是关于中医是否是科学,而是中医先要证明自己,不论是理论还是疗效。在这里有几个概念的外延必须要弄清楚(其实内涵也不清楚),首当中医这个概念。这个概念的含混造成了很多混乱和争吵。其实西医也有这个问题。有人说中医用x光算不算西医?我对这个问题没有把握。

家园 据说啊,量子力学已经有了一个很精深的体系了

俺是科盲,当回搬运工,再去请教人,人家是这么说的:

像早年那样极少人才理解的局面已成过去,现在这个体系已经被后辈研究人员极大地完善,甚至超出了牛顿力学的体系复杂程度了——当然牛顿力学本就包含在量子力学体系框架之内啦,但是即使刨除牛顿力学部分的宏观近似内容,余下的量子力学微观部分的体系的内容量也是超出宏观范围的。

虽然不确定性原理、干涉现象等超出人类自从进化以来(这是不必要的修辞伎俩了)所掌握的一切直接感官经验,对其的研究好像盲人研究颜色一样无法弄个直观模型研究,但是它并非不可到达的彼岸。——当然这不说明随便一个人或随便一位接受高等数学初步教育的学生就能靠自己的力量读懂掌握量子力学并有能力发表能站得住脚的见解,至少在社会主义初级阶段内

(重申:以下照例不是俺的看法,俺只是搬运工,拾人牙慧人云亦云,不是搞这些的,对这些不懂的,文责不负啊,有异议的童鞋别跟俺较真)

国内目前量子力学教学情况不太乐观啊,总共也只有少数若干个学校的老师“真正”懂量子力学的基本概念,所以出现高校“量子力学量力学”的情况,多数国人对其的了解仍停留在“世上只有五个人懂”的阶段。

但是国际理论物理的面貌早就焕然一新,爱因斯坦在这领域早已——至少有三十年了——被远远抛在了后面,稍微微观、理论的前沿研究都要将量子力学作为重要——即使不是主要——的工具。

并且其预测实验的精密程度也超过其它领域的测量或计算精度。在科学和工程技术上,这是非常大的优势,也是对其理论可靠性的极大的证明和强有力的支持——并且这个支持力在近期看几乎不可能有其它理论能超越。

但是,若想学好,作为其初期奠基著作的《量子力学原理》几乎不可避免地一定要读透。并且其中的基本设定和思想仍然具有极高的应用价值。

家园 中医的疗效是毋庸置疑的,如果你还质疑疗效,那说明

你根本没有见过真正的中医。

证伪的问题,中医提出的经络理论,现在不清楚机理,但是用很多物理方法能够观察到经络的循行,这只能说目前的科学手段还很有限,我觉得随着科学技术的发展,会更深入的揭示经络的机理甚至本质。

至于中医用X光之类算不算中医,我认为要看他用了之后怎么判断的问题。如果他对X光见过完全用西医的理论判断,那只能算是中西医结合,不算纯粹中医。如果有人能够对X光心电图之类用中医理论进行

总结后,以之判断,那才是纯粹的中医。

同理,对西药也是这样,如果能够对西药进行性味归经,并研究西药的君臣佐使之类,那即使用西药也算是中医。但目前这样的还没有见到。中医现代化任重道远,但现代化不是要否认自己的理论基础,不然就是无本之末了。

家园 给人预先评定是不严谨的

你说:“你根本没有见过真正的中医。“

请问你的关于“真正的中医“ 的定义,或者标准是什么?这是一个关键的问题!

假定我接受你的标准,你怎么知道我没有见过你心目中“真正的中医“? 你的根据在哪里?

说实话,我不喜欢这种论人不论事情的讨论方式。这在我以前回复你的帖子里已经说得很清楚了。我的讨论中医的帖子都是就事论事。只有在有人对我而不是对我的观点进行攻击的时候我才会反击。

所以诚恳的请你先回答我上面的两个问题。

家园 因为你否认中医的疗效,呵呵!

我其实是善意的推测,你如果见过有效的中医,就不会那么否认其疗效了。

没有见过疗效,否认很正常。

家园 自我定义的概念

你的意思是说:真正的中医的定义是有效的中医。如果承认你的这个定义,我们都不用讨论了。

无效的,有意无意的骗子全都不是真正的中医。

你还不如直接说:

中医好来,就是好,就是好来,就是好!


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家园 你不要回避具体问题,在概念上做文章。

就问你一个问题:你见过有效的中医没有?

如果没有见过的话,那从概念和理论上讨论中医,我认为是毫无意义的。

只有见过了确实有效的中医,你才有可能去探讨中医的理论问题和其背后可能的根本规律。否则的话,用概念去空对空辩论,也就是在论坛上过过嘴瘾。

实践是检验真理的唯一标准。当初中国老百姓接受西医显然是因为西医的疗效,现在老百姓反对否定中医也同样是因为中医的疗效。

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