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主题:【原创】四面楚歌之中国篇 未来世界之新格局之一 -- 井底望天

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家园 好文,宝之

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 同时参考本嘉明的帖子,出的招的更狠
家园 沉宝

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家园 这个,碳纤维的成本和钢材是错几个数量级的
家园 碳纤维?

碳纤维可是太不靠谱了吧。

家园 谨慎地冒昧说几句

其实非常简单,中国的大型钢铁企业,和前政府相关官员,简单规定,不能为三大矿山工作。

还有就是如果你力佑公司请了胡某人做中国公司总裁,对不起,他的所有关系人物必须全部调离相关岗位,很简单,有利益冲突的嫌疑。

怎么操作?十族之内的关系如何判断呢?此外,能做到这样大公司的大区代理,恐怕有可能和所有规模以上的钢厂的老总很熟悉。

有人叹息到,人家控制70%的货源啊,俺们怎么办呢?

俺也是一声叹息。欧佩克掌握多少石油货源,人家美国佬不是想炒上去就上去,想炒下来就下来?

何妨把美国人的招数列一列,然后择善而从?

好办,俺可以和淡水河谷做一个交易,就是你按照俺的条件谈判,俺就不抓你的间谍。和你谈一个好价钱,俺可以加大合同购买额。

然后,宣布力佑公司在中国从事违法活动,将其列入黑名单,停止在华销售权利5年。看你丫还折腾。

这个交易可行几何?

碳纤维质量轻,硬度高,是用来替代钢铁的新材料,对减低碳排放和改善世界气候条件有很大作用。现在很多的飞机机翼都是用碳纤维制造。

其实如果可以把汽车的车身用碳纤维来替代,就可以少用很多钢铁。

因此中国政府的发改委,应该可以提出一个“钢铁替代征求意见稿”,就是说,俺们中国可以考虑一个路线图,就是希望可以降低碳纤维的成本,通过政府补贴和倾斜政策,等等,来促进这个行业发展。

这个蓝图,就是在2015年,俺们希望中国所有销售的汽车,要达到碳纤维替代50%,在2020年,争取达到100%。而在大型建筑上,对钢铁用量进行节约措施,杜绝浪费。

俺想看一看那时候三大矿山公司的股价还剩多少?

好个蓝图。

当然俺的这个想法,不是只是一个谈判的策略,而是中国政府未来的国策。那就是中国的能源和原材料的依赖必须多样化,不能受到一两个企业,和一两个国家的控制。

结论:作为宏观政策,这是有价值的。作为谈判策略,还得论证。

家园 easy to say 还有就是如果你力佑公司请了胡某人

还有就是如果你力佑公司请了胡某人做中国公司总裁,对不起,他的所有关系人物必须全部调离相关岗位,很简单,有利益冲突的嫌疑。

In most Chinese state firms, compensation structure is highly problematic. Management professionalism is close to zero.

Lots of your advices are good, but they will never be adopted. If you are put in the position of those CEOs of the Chinese firms, you will follow your interests, not your patriotism and DO THE SAME STUPID thing.

家园 【原创】四面楚歌之中国篇 未来世界之新格局之十

不少读者看到碳纤维,认为这个东西不是太现实,因此俺这里就多花一点笔墨在这个领域。

先让俺们来看一看,主要用碳纤维制造的美国波音787客机Dreamliner。

从建筑总量来看,用的碳纤维是飞机的80%,就是23吨碳纤维(制造成35吨碳纤维增强聚合物Carbon fiber reinforced polymer)。因为碳纤维的硬度高,但重量轻,因此如果按照重量来计算的话,就是占了总重量的50%。其他的材料就是20%铝,15%钛,钢只占了10%,和其他5%材料。

那么整个飞机的那些部件是用碳纤维做的?飞机的机身,机翼,机尾,门,和飞机内部。铝是用在机翼和机尾的边缘部分,钛主要是用在引擎。

点看全图

图一 碳纤维为主制造的波音787

那么这个材料可不可以用在汽车上呢?因为如果可以用碳纤维来替代钢,汽车的重量大概只是原来的五分之一。而根据美国的一些实验室的数据,汽车的重量每降低10%,其燃料使用率就会增加7%,波音787飞机就是因为燃料使用优化,而占了竞争优势。

而碳纤维因为其强度比较好,已经成为一级方程式赛车的车身。在普通汽车和卡车上运用碳纤维,最大的问题,在于成本过高。以2008年的数据,碳纤维的成本大概是每磅8-10美元,必须降低到3-5美元,才可以和钢材竞争。如果这个方面可以取得技术突破,那么在汽车行业里,大幅度替代钢材的局面就会发生了。

2006年,美国三大汽车集团中,唯一还在干活的福特公司,将波音公司主管787的副总裁穆拉利(Alan Mulally)挖过来做福特的总裁。老穆的首要问题就是解决美国汽车业不重视燃油效率的问题。他搞出来的波音787,比当时飞机里用碳纤维25%最高的标准,要多出一倍,到了50%,其结果就是飞机的重量更轻,路程更长,更结实,更省油,和更容易维修。这个机型的出现,导致了20%的省油和10%的维修费用降低。其结果就是在6年里,波音头一次6个月计算的订货合同,超过了其对手空中巴士。而福特在这个方面的研发,有望在未来的汽车业的发展上,形成下一个潮流。

中国的汽车行业和钢铁行业,如果不能在这方面有所作为,估计将来又会遇上下一轮的产业淘汰潮流,从而导致现在已经多余的钢铁产能,在下一个发展循环中,受到打击。

而考虑到本来铁矿石就是中国缺乏的主要原材料,进口的依存度达到了50%,鼓励碳纤维的发展,也是增加中国自己的国家经济安全的一个好方法。如果中国政府对这个情况不正视,无法未雨绸缪,只是在现在的利益集团格局里,扯来扯去,无所作为,那么在材料进口货源上,被人掐住脖子,欲取欲求,当然就算是自作自受,咎由自取了。

俺在这个系列里,谈到的主要是中国应该如何在未来的碳排放国际斗争中,抢占话语权和道德高地。考虑到中国是一个发展中国家,大规模的工业化和城市化,人民生活水平的大幅度提高,都会带来碳排放上,比西方发达国家更大的压力。

而由于中国是主要的贸易出口大国,非常容易的被人以这个借口,进行贸易保护主义攻击。俺估计从年底的世界气候合作大会,到明年,美国和西欧的主要方向,就是争取在全球订立下各个国家的碳排放减排标准,而不愿意订立目标,或者订出的目标,人家觉得不满意(要想俺满意,其他方面是不是该表示一下呢?),那么就在2015-2020年之间,开始对你征收碳排放进口税,看你的进口货如何和俺竞争?

这个方法,比现在所有的各种名目的贸易保护主义要好用。本来,以前用倾销作为借口,多是针对某个产品进行诉讼。而用政府补贴,则是以国家政策作为借口,来攻击一个行业。当然今天看来,美国政府在AIG,两房,三大汽车,和各金融机构等等,做的政府补贴,估计比中国政府做的还要多,自然没法用这个借口来行贸易保护主义之实了。

结果用碳排放这个道德高地,如果中国的碳排放目标不被接受,那么整个国家的产品都会受到打击。其结果就是打击中国产品的国际竞争了,增加中国制造的成本,从而达到牵制中国经济发展的目的,而阻碍中华民族的复兴。

中国在应对上面,只有10年的时间。俺在这个系列里推介的一些法子,主要就是如何转被动为主动,利用中国的后发优势,在能源和原材料开发上,直接跳过传统的方法,而抢占最先进的技术高地。

本来中国缺乏铁矿石,就应该在钢材替代品上下比别人更多的功夫。中国缺乏石油,就要开拓以电力和电池为主的交通工具。中国需要更多电力,就靠新能源来解决问题。

而在其他方面,比如说中国在焦炭的出口上面,就应该把环境保护费用提高,从而推高其他国家的钢铁业成本,一方面保护自己的环境和减少碳排放,另一方面把日本和韩国这些国家的成本推高,以增加自己的最终机械设备成品的竞争力。

其实要做到这些并不是太难,尤其是全球经济危机和衰退的现状下,中国政府手里的资金充裕,正好就是开展这些运作的最好时机。只要中国政府能下这个决心,从每个月购买美国国债的钱里,拿出来一个零头,找到一帮头脑清楚的专业人才,对这些关联技术,可以开发的开发,可以收购的收购,不是没有机会突破这个西方想用来阻碍中国发展的陷阱。

俺们就要看中国政府有没有决心了。

通宝推:于是,
家园 1
家园 2

重点在于最后一句。过去中国一直在被动迎战:石油、铜、铁、货币加上金融, 今年总算在稀土上主动了一把,还是不能不做的。

2
家园 稀土的出口关税被迫降低了,何来稀土主动一说?
家园 碳纤维的强度问题

而碳纤维因为其强度比较好,已经成为一级方程式赛车的车身

上次不是有新闻说,车展时有人坐了一下,把F1的车身给坐破的?

因为这个纤维强度有方向的?蜂窝不是各向同性的么?

家园 送花谢宝。

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家园 碳纤维用于量产汽车是不现实的。

波音787的这个碳纤维也引出了无数问题。就在最近还又一次推迟首飞。因为静力试验发现复合材料机翼的结构强度有问题。事实上波音正在为这个碳纤维而焦头烂额呢.

那么这个材料可不可以用在汽车上呢?因为如果可以用碳纤维来替代钢,汽车的重量大概只是原来的五分之一。

以2008年的数据,碳纤维的成本大概是每磅8-10美元,必须降低到3-5美元,才可以和钢材竞争。

根据这里的数据。2吨的汽车使用碳纤维后为四百公斤。和8000美元。已经很有竞争力了。显然“成本大概是每磅8-10美元,”是有问题的。实际远远不会这样便宜。

其结果就是飞机的重量更轻,路程更长,更结实,更省油,和更容易维修。

除了“更容易维护“其他优点倒是真的。关于碳纤维复合材料的可维护性实际已经在西西河讨论过多次了。

家园 送宝

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