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主题:【温故知新沈崇案】1.沈崇和谭卓 -- 陈郢客

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家园 抬这种杠干什么?

人家整篇文章的主旨是什么你不关心,只管揪着一个玩笑不放。类似“只怕古人都会在地下怎样怎样”的说法多了去了,文学上的一个比喻而已。真是强词夺理。

家园 我觉得信口开河的文风不可取

写文章和做人一样,讲求的是有理有据。用完全虚拟毫无根据的事做议论并不可取。

家园 不好意思

未经你的允许,就全文转贴到mitbbs上了。主要是前几天那里有个人贴了谢泳那篇屁股文,你的这篇正好驳它,就转过去了。

家园 美军士兵奸杀14岁伊拉克幼女并灭门,被免予死刑

历史是这样相似。

据英国《泰晤士报》5月22日报道,美国肯塔基州的一家法院21日做出判决,判处奸杀伊拉克14岁少女的前美军士兵史蒂夫-格林终身监禁,不得假释。史蒂夫-格林最终逃过了死刑判决。

被史蒂夫-格林奸杀的伊拉克少女的亲属此前曾发出呼吁,敦促美国有关方面尽快处死这名“丧失人性”的凶手。这位少女的堂兄穆罕默德-贾拉比在接受记者采访时说,“现在他们已经裁定史蒂夫-格林有罪,但我们并不认为他会被处以死刑。只有他被处死了,我们才会认为这是正确的结局。”遇害伊拉克少女的叔叔也补充说,“不管怎么说,这是一种严重的犯罪行为。我们都在等待法庭对他做出宣判,让他受到正义的审判,法庭可以改变(我们)对美国人的印象。”

格林对他的朋友们说,他“想进入一间房屋,去杀一些伊拉克人。”士兵们随后换了一套黑衣,戴上了面具,以制造他们是武装分子的假象,他们进入了一名伊拉克14岁女孩的家中。美国军士保尔-科尔特兹后来在法庭上作证称,他强奸了那位名叫阿比尔-贾那比的女孩,巴尔克把哭泣的女孩按在地板上。他们随后交换了位置,听到卧室传来四至五声枪响。格林早些时候把女孩的父亲、母亲和六岁的妹妹带到了卧室。在格林强奸了那名女孩后开枪杀害了她。士兵们随后用一张撒上了煤油的毯子盖上女孩的裸尸,向毯子扔了一个打火机。他们返回了距女孩家只有200米的检查站,回到检查站后还吃了炸鸡翅。格林后来共面临17项刑事指控,其中包括强奸、谋杀以及阻碍司法。

这些士兵据称是在喝威士忌酒、打扑克牌期间策划犯罪阴谋的,他们当时在巴格达以南的一个道路检查哨值勤。充当望风人员的第四名美军士兵被判处入狱27个月。当一个道路检查站的两名美军士兵被武装分子绑架并残忍杀害后,心理压力疏导员与这个班的美军士兵进行了谈话,这些美军士兵的罪行被曝光。

这篇文章很少细节,又查了查,原来是细节给删去了。原来不只是奸杀,是灭门。注意2006报道的细节和美军的质疑(红字部分)

外链出处

根據賈納比的描述,遭到強姦的少女名叫阿比爾,只有15歲。由于阿比爾幾乎每天都要經過美軍在村中設立的一處檢查站,早在血案發生前,年輕貌美的阿比爾就已成為了美軍的目標

3月10日,阿比爾的母親法赫裏亞曾找過賈納比,詢問他能否為阿比爾提供庇護,讓她與賈納比家中的其他女性睡在一起。法赫裏亞說,女兒不止一次向她提到,美軍多次在她經過檢查站時試圖親近她,讓她感到非常害怕。

賈納比最終答應了法赫裏亞的請求,同時還安慰這位母親,說“美軍不會幹出這種事”。沒有想到的是,阿比爾還沒來得及搬到賈納比的家中,美軍士兵就于12日晚侵入阿比爾家中將其姦殺並焚屍,同時殺害了其他3名家庭成員。

 美質疑死者年齡

根據法醫鑒定,美軍打死的4名受害者分別為34歲的母親法赫裏亞,45歲的父親拉希姆,阿比爾和她年僅7歲的妹妹。其中,阿比爾及其父母親均死于頭部中彈,而父親的頭部已經被子彈“打爛”。

美軍官員在接受《華盛頓郵報》採訪時稱,受害家庭的住處靠近美軍一處檢查站。不過,美軍官員對遭強姦女子的年齡提出疑問。根據軍方的初步調查結果,遇害者年齡應該為20歲,而非15歲。

值得一提的是,美軍報告經常出現與事實不吻合之處。這起血案發生後,美軍士兵最初把原因歸咎于馬哈茂迪耶附近的遜尼派武裝襲擊。但當地居民對這一解釋非常懷疑,因為遇害家庭也屬遜尼派。3個月後真相終于浮出水面。

美军的套路和1947年的狡辩神思

:“沈崇似非良家女子”,“美军是否与沈女士认识,须加调查”。

:“八路军有意唆使一个女孩子调戏美军,以致招辱”。

还有,这几个凶手是第101空降師的.美军的王牌部队

通宝推:玉垒关2,
家园 这些土地的账怎么能算到tg头上?

关于这个问题,河里的黑岛人已经说得很清楚了,我引几段他的话。

1,请看一下唐努乌梁海地区所在的地理位置。它在现在的外蒙古和俄罗斯之间,中俄边界条约和它几乎没有关系(中俄西段边界仅长几十公里)。从理论上说,它是原外蒙的一部分,是随着外蒙古一起分裂出去的,是苏蒙边界条约中割让给前苏联的,中国怎么越过外蒙去收复这片飞地?

2,蒋的民国政府于1946年承认外蒙独立时就把唐区一并葬送了,外蒙再将其割让给前苏联,从法律上说,中国已经无权置喙。所以根本谈不上有后来的中国政府是否承认的问题。

在承认外蒙独立的条约上签字的那位王部长是国民党还是共产党?46年的中国政府是国民政府还是人民政府?把地图改回来了有屁用!标准的意淫!你还可以把整个地球都画成是中国的殖民地,人家就会承认你派去的总督大人了?就是在玩掩耳盗铃的把戏后,外蒙申请加入联合国,“中华民国”的那位蒋总统怎么又不否决了,不是是共产党送出去的嘛,又是共产世界的一员,有什么不可告人的顾虑呢?

从历史沿革来看,乌里雅苏台将军管辖地区正是现在的外蒙西部。如果按照所谓外蒙仅指库伦办事大臣管辖的地区,那么,整个外蒙西半部基本都不包括在内,但蒋的民国政府却又从来没有对此提出过异议。却在承认外蒙独立后,仅仅从中挑出了与现在的中国已不相交壤的唐努乌梁海地区,大叫大嚷。说得难听一点,这就叫做又要当婊子又是要立牌坊!

国民党对于领土只会做一件事——画地图!画别人当成废纸、当成笑话的自说自话、自我安慰的地图!二战后他们曾拥有那么难得的历史机遇和国际环境,但他们做过什么实际的事情?!葬送外蒙还可以说是苏联实力太强,是美国出卖中国利益,另外附送新疆的特权和大连(按条约,实际就是是殖民地)没有谁可以做替罪羊。这些事都装作没有看见,画那么几张没有任何法律效力的地图就成了忠贞不二的英雄了?

4,tg建政后签了补充协定,这是收回权利的第一步,允许苏联驻军、部分人员有治外法权,总比所有军政权利都在外国人手里好。有了这个底子,最终才能把东北的所有权利全部收回,才能把新疆三区叛乱分子先安抚再消灭。老毛不是没有做过蠢事,但在关系领土完整的事上,他的功绩是不容抹杀的,蒋介石在这一点上根本没有资格和他比!

黑岛人原文链接在此外链出处

家园 国民党不是中国人?奇怪了

国民党不是想自己占吗?有让老毛子长期占领吗?不就是推迟个十天半月的事?

“宁可老毛子占着,也不让中国人占,这怎么看都是宁与友邦,不与家奴的味道吧”?

群众游行抗议苏联强抢设备,拒不移交主权的时候,TG说那是“反苏丑剧”,这又是不是什么“宁与友邦,不与家奴”?

上纲上线还不容易

家园 南方报系也是党控制的报纸,百分之一百是党资

小骂大帮忙的把戏,国民党那时就玩过了

家园 先花了再说

坐等雄文

曾与某台湾人争论沈崇是否共产党派去引诱美军的,当时愤怒之极,觉得往受害者身上泼污水实在是可恨,现在想想,屁股决定脑袋才是真理。。。

家园 补充一点

谢泳的文章已经有不少人驳斥过了。建议看一下徐康 的《与谢泳先生辩沈崇事件》。徐康文章的几个连接如下:

sina: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bbf89d9010006vd.html

sogou: http://bbs.sogou.com/481361/Csh7AMqZMpkHBAAAA.html

另外,这儿还有两篇:

sina: http://s.bbs.sina.com.cn/pview-16-197403.html

1。《谢泳否定抗暴运动是何居心》

洪惠如 程秉元 马汝良 鲁生

陈光炯 王承景 王桂五 蒋鞠真

顾方正 王昌焕 步丰荫 王秉铎

2。《沈崇事件岂能肆意否定》

梅祖武

针对谢文中借吴国桢之口把当时知识分子描绘成要么冷漠,“不愿出头”,要么“保持了清醒“而对学生持批评态度, 文1中特意引了一些教授的言行批驳,表明许多教授是支持学生的。

下面简录当年教授们的表态和言论:

1、 北京大学四十八位教授致美国驻华大使司徒雷登的抗议书,略述北大学生某女士被美军驻华海军兵士二人“奸污”事实经过。表明他们“为某女士之教师,闻悉此暴行,尤深悲愤”。要求“迅作处置,以补偿被害人之荣誉损失”、“对于犯罪之士兵,迅绳以法”、“保证以后绝不再有类似事件在中国任何地方发生”。抗议书由袁翰青等四十八位教授同启。(录自《新民报》1946年12月31日)

2、 北京大学教授发表评论(摘录)

许德珩:问起美军圣诞前夕侮辱北大女学生问题“表示不胜愤慨”。他说“假如政府的国策不变,美国对华政策不变,中国人民永远会变成美军宰割的对象”。“要想使中国人不受到另眼看待,只有请美军退出中国”。

闻家驷:这不是单纯的法律问题,胜利这么久了,美军有什么理由还在中国?同学罢课,表示抗议,是替他们个人争人格,替国家争国格……只要是中国人被污辱了,我们都应该抗议,何况又是本校的同学?(录自《燕京新闻》1947年1月6日出版)

3、 清华大学教授发表评论:

朱自清表示:赞成罢课,主张彻底解决美军驻华问题。

吴晗表示:主张彻底解决。并望同学们与外界社会各阶层联络行动,才更有效。

张奚若表示:事情不能孤立看,这是一连串事实的继续,非彻底解决不成;彻底解决,非美军撤出中国不可。

钱端升教授说:学校里出了一个“情报网”,说是被奸同学是从延安派来的女同志,逗引美兵制造事件。他愤怒地说:这是造谣的低下手段,超出了言论自由的范围。(录自《益世报》1946年12月30日)

4、 燕京大学教授的声援(辑录)

雷洁琼:此事影响中美邦交,美国口头道歉是不能保证以后不再生此事,根本办法为美军撤出中国。(录自《燕京新闻》1947年1月6日)

家园 是啊

我纠缠看没看电影的本意也是想弄明白案发到底是几点。现在已知案发为8点半,作案时间长达三个小时,中间还有孟昭杰他们的两次干涉,William G. Pierson有多无法无天已可知。

家园 这太正常了,利用一切可能打击敌人,其实不用多想的

但是指使去色诱,与突发之后的利用,完全两码事,性质都不一样了。

家园 在法庭上这点也被提出过

是作为事实来用来质问Pierson的辩护律师。

About the fact that the Pierson and Shen Chung stayed on that cold inhospitable parade ground for a period of about three hours and have intercourse two or three times, the defense counsel Masters attributed it to a primitive urge that is as old as man himself.' This called attention to the corporal's long-term foreign service since July 1941; it implied that the US government was somewhat responsible for the situation.

他的律师为他辩护道:

1)人的原始冲动

2)Pierson已经在国外服役五年多了 (暗指美国政府有一定的责任)

3)喝醉了

4)人又闷又笨 (dull and slow witted)

5)以前一直是个好孩子 (previous good character)

家园 这个女孩子是萨达姆人民党派出来的特务

色诱美军,然后然自己家灭门,来污蔑美军。

谢泳的下一篇文章有素材了。

家园 投机倒把走私诈骗行贿官员等会危害行人生命安全?

苏联人在东北强奸妇女

美国人犯的也是强奸

对不对?

何况TG的矛头是转移到什么国民党卖国去了

家园 请问你对国民党在沈崇被强奸一案中的表现如何评价?

请正面的直接的回答,不要旁征博引了

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