淘客熙熙

主题:如果朝鲜战争爆发,局势如何发展? -- 果酱

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家园 这个问题就是我另一个疑问

对于朝鲜的国力而言,核爆并不是一个说想搞就能搞的东西,首先得科研能力到了;其次,在他这个水平,搞一次核爆,没起码一两年甚至更长时间的组织准备也是做不来的。(中国当年在技术方案落定之后,几乎花了3-4年时间来准备64年10月16日那一炮)。

所以,如果说把核爆时间往前赶,这个是需要技术能力和组织能力做保障的,不是说金二急了就能赶出来;如果说早就有这个能力了,只不过现在金二拿它出来当道具炮仗达成自己的政治目标。我又觉得不太可能——因为毕竟前几年那数次国际核检在那呢。朝鲜人肯定有遮遮掩掩的地儿,但是如果说“埋伏起来”的真实能力比国际核检所暴露出来的高一大块,我还真不信他们有那本事。

你说呢?

家园 关于金家的事情

金正男被逐,我认为正是朝鲜国内政治角力的结果,而不是金正日单方面想改变自己在儿子中的选择。

我的想法主要是基于两点,一,除了金正男之外,另外两个儿子都是80后,不是说绝对不可能接班,而是说在实际上,由于年龄和政治根基的原因,难度大得多。如果金正日真的想在家庭内选择,金正男几乎是80%以上的选择。

二,就目前而言所公布的朝鲜方逐出金正男的说法,主要是说他与中国交往密切,且还曾经谈论过中国的改革开放,而被金正日及其左右视为叛逆。这个理由....实在是太没有说服力了。

所以我更倾向于认为是国内政治角力的结果,就好比如果毛岸英在,即便有力量(我个人认为毛翁没有这个意愿,但假设)推岸英上台接班,我想同样也会有大量其他高层同志反对,一样。

没有了金正男,即便金二有意愿,难度也太大了。还不如当初继续力挺大儿子。

家园 觉得美国不是不买账

而是朝鲜还没开价,美国暂时买不了这帐,又不肯像以前一样托大,一拍桌子“老子管定了,你说数吧”,所以干脆先装没听见。个人认为美国现在装聋作哑虽然有点跌世界警察的份,但对他自己是有实在意义的,可见奥8内阁处理国际问题是比较油滑的,至少不是二愣子型的。

几大国都不想打,但要命的是大家不想打不等于朝鲜不想打,更要命的是,就算朝鲜不想打,甚至都不等于朝鲜真的不会开打……这个国家的行为是很难用常规模式预测的。

还是先静等朝鲜开价吧……

家园 朝鲜是不咋地,不过

要说朝鲜不堪一击,那阿富汗,伊拉克,伊朗跟朝鲜比就是负无穷了,现在阿富汗和伊拉克花了n多钱结果造的灰头土脸的部队是谁家的啊?

家园 朝鲜太神秘了,内部透出来的信息往往自相矛盾甚至截然相反

比如金正男,有说他亲中的;也有说他亲俄的。有人说他支持改革开放,可也有说他极排斥改革开放,引起金二的厌恶。

类似的还有张成泽支持老大还是老三的问题。

另外在极权度很高的国家里,当权者因为些个人小事造成与接班人的隔阂,引发对立的例子也很多,历史上屡见不鲜。金二本身不能说是很优秀的政治家,所以他起心换马、排斥长子可能性不小。不能认为他会站在全盘的现实性的角度考虑。

而且他如果活到其父亲的年龄,则所剩时间还多了,可是他自己身体不好。

当然,金正男被排斥,绝不会仅仅是当时入境被抓的结果。肯定有一系列事件。他母亲也长期不得宠了,这里面可能还有高英姬在背后的影响。反正弄得就跟古代宫廷似的。高死后,有传说他可能曾被起复出任要职,但后来再次失宠。

家园 朝鲜究竟能不能打嘛

俺是军盲不懂。下面有的老大说行,有的说不行,完全南辕北辙。

朝鲜对自己力量的估计也不知道准不准。

家园 美国人难道现在在替伊拉克人卖命吗?
家园 嘿嘿,还有一种可能性:美国全球霸权完蛋。
家园 朝鲜有能打的战斗力吗?(三)

朝鲜目前据说拥有110万人左右的军队,其中特种部队就是18万,占的比例高达约10%,比例之高在国际上是罕见的。何况朝鲜特种部队创造过多次奇迹,在1968年,朝鲜派遣31人特种部队暗杀小组,企图行刺当时的韩国总统朴正熙,其中28人在青瓦台附近死于枪战,一人被俘,剩下两人逃回朝鲜。据称,逃回朝鲜的两人中一人中枪肚破肠流,竟然用手按住伤口走完全程。1983年,朝鲜8名特种部队人员潜入缅甸,刺杀当时的韩总统国全斗焕,虽然对全斗焕刺杀行动失败,但这8人杀死了17名与全斗焕同行的政府官员。

据报道,朝鲜70%的现役部队,8000门火炮和2000辆坦克,部署在距非军事区不到100英里的地方,具备在任何时间、任何情况下、不需要预先进行部署和机动就能发起突然袭击的能力。

我们现在都知道,美国最拿手的所谓精确打击,一靠GPS,二靠地面人员(如特种部队潜入敌占区)在地面上的定位或指挥。对于GPS的,俄罗斯也好,中国也好,都可以向朝鲜提供干扰设备;对于潜入朝鲜,美国人基本上是不要指望了。

何况韩国全境的纵深不过是300公里~400公里,朝鲜的短程导弹足可以覆盖韩国全境。这就意味着,战争初始期间,韩国境内的所有机场是没有多少指望的,特别是导弹的弹头是小型核武器的话,除了在空中盘旋的值班飞机外,所有机场的飞机都无法上天。更何况天上的飞机,在朝鲜地空导弹和飞机的绞杀下,在油量的限制下,在空中能徘徊多久呢?

所谓的空中优势,又能体现在哪里?

至于美国的航空母舰舰群,在如此狭窄的地方-----西海岸靠近中国的黄海,驻有中国最为强大的京畿卫戍舰队---北海舰队,不说直接参战,就算是电子大规模干扰,和核潜艇的游来荡去,也让美国够头疼的了;东海岸是日本海,可惜那里有俄罗斯的太平洋舰队;南海岸,很好,可惜又什么作用呢?接收韩国逃难的飞机吗?

那么美国的对策是什么呢?


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家园 del
家园 朝鲜军方发表声明,宣布朝鲜退出朝鲜战争停战协议

仅此一条,就打不起来了。

家园 这逻辑够混乱的。。。

总结一下你的文章:

1 朝鲜的特种部队能力强。

2 美国的GPS没有用。

3 美韩的空中优势不能体现。

4 美国的海军力量不能体现。

乃的标题是“朝鲜有打的战斗力吗?”。。。

这个到底有还是没有呢?这个可不可以有呢?

偶看完了,一头雾水。。。

家园 辞卑而益备者,进也;辞强而进驱者,退也。
家园 朝鲜到底有多少战争准备很难说

什么短程导弹、小型核武器就别指望了吧,就算打起来也就是个常规战争。问题是朝鲜对战争有足够的准备吗?联系到这些年来朝鲜的粮食和燃料缺乏,实在很难说,而且就算现在打起来了,你真的认为中国和俄罗斯会全力的支持吗?我想朝鲜人自己都没这么乐观吧。

现在不是还有很多说朝鲜核武器首先要对付中国的吗?怎么转眼又全力支持朝鲜战争了,到底中国在中间算个啥,你就算要分析,我觉得还是那句话,料敌从严,光捡对朝鲜有利的说是无法让人信服的。

家园 自古未有欲战者如是也
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