淘客熙熙

主题:【原创】瞎侃朝鲜半岛态势 -- 鳕鱼邪恶

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家园 因为我一次把老兄你三四个贴的内容一起回了。
家园 兄弟如有兴趣,何妨一个一个来

先说这个:

你所想的,无非是指望朝鲜遏制日本罢了(遏制美国那是不现实的)。先不说这个能不能实现,万一反遏制了中国咋办(说到控制能力,比比中美对南北分别的控制和影响就清楚了)。即使想遏制日本,半个朝鲜就绰绰有余了。这种希望祸水南引的想法就跟二战前的绥靖主义一样相当危险,尽管中国个头跟苏联一样大,但出了事又不可能再打一遍汉城。

http://www.ccthere.com/thread/2213760

说俺绥靖,不知从哪里得出的?

俺是在说,一个独立自主的朝鲜,本身就是中国的一个屏障,用不着中国去“操纵控制”;朝鲜人的反日情绪,是日本人自己种下的,与中国无关。。。“操纵控制”这种帝国主义思维,过时了,是早在毛周时代就批判屏弃了的。您说的美国的“控制能力”,不是我们需要的,也是不可比的两回事。

。。。不知道说清楚了俺的意思没有?

家园 这个是臆想

对于中国的利益来说,朝鲜统一肯定不是最佳的,不战不和最好。说白了就是一个不统一的朝鲜,中国才能施加影响力。而且从朝鲜的统一问题来看,朝鲜无论在实力上,还是意识形态上有什么优势,南棒子再蠢会接受主体思想吗?现在朝韩实力对比,还不如当年东西德的实力对比呢。在这种情况下,统一的结果就是南边把北边推了。

所以对朝鲜而言,虽然摆出了一副进攻的态势,实际真正的目的还是为了防守,为了扭转不利的战略形势,保持政权存在下去。

至于美国,现在美国的重点不在朝鲜,没心思管。日本则是想管,管不了,没人理他。

家园 能否论证一下?

对于中国的利益来说,朝鲜统一肯定不是最佳的,不战不和最好。说白了就是一个不统一的朝鲜,中国才能施加影响力。

什么事都架不住认真....认真了, 就不容易被忽悠了~

家园 呵呵

简单回复几点

1.朝鲜和韩国综合国力的巨大差距,决定了相当长的一个时期内的任何形式的统一都将是韩国主导的,统一意味朝鲜被同化。

2.朝鲜(无论统一与否)在中美的巨无霸量级前面前是一个小国,小国只能在大国对抗前站队,从大国斗争的缝隙中获得利益最大化。

3.长远看,中美的博弈将是东亚政治秩序的主要矛盾。在可以预见的中期,中国是弱势的一方,韩国主导统一的朝鲜,墙头草本色不可避免的选择倾向美方,成为遏制中国的桥头堡。从历史看,朝鲜民族的千年来在中国身旁的心理阴影只会进一步把他们从中国身旁推向美国,他们越渴望独立就越会沦为美国的附庸。只有回到历史的常态,中国对东北亚有足够的主导权后,整个朝鲜民族才有正确的位置。

4.目前的tg的“和平统一”重心在和平,而不是在统一。

家园 很好奇

每次讨论这问题都会少一个角色,楼主的说法过于轻描淡写。

自然这也不完全是问题,不如把饿罗斯加回来继续讲讲。

家园 确实

俺没有说俄罗斯....俺不知道俄国人怎么想的, 除了知道据说北朝鲜的核电站最早是俄国技术...俺只好不知为不知了~ sorry

另外, 俺一个老百姓, 各国的机要秘书又从来不给俺看他们的文件, 俺到哪里知道其机密? 俺是见到许多网站"高见"遍地, 忽悠来忽悠去, 却对事务的来龙去脉内在关系毫无概念,着急啊~ .... 不过, 俺也只能这样子"轻描淡写"了~

家园 在韩美军的费用韩国是要负担的

不过好像不像日本那样是全部

家园 有谁知道朝鲜核武问题的由来?

中国一贯主张朝鲜半岛无核化. 但我们有些年轻人不知道的是这主张最初是针对美国的.

有消息称, 美国直到1991年12月, 才撤出了超过150多件驻韩核武; 当时韩国总统卢泰愚信誓旦旦韩国没有一件美国核武了. 但也有消息称, 美军核武是否完全撤出韩国无法证实.

在2008年度的美韩联合演习中,美国曾动用核潜艇模拟对北朝鲜核打击.

北朝鲜一直声称韩国驻有美国核武, 并以此为发展核武理由.

还有哪位网友知道更多情况?

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

这是曾部署在韩国的美国W79核炮弹

家园 朝鲜战争时期,美军就向朝鲜运送核武器!
家园 简单说吧

1 朝鲜统一,会是谁来主导?

2 统一的朝鲜为什么会跟着中国,对朝鲜而言,中国太近,太庞大,太强了,朝鲜一定会去找一个制衡的力量的。

家园 俺试一下

(您把皮球又踢回来了~ 也罢, 俺就扯俺自己的)

朝鲜统一,会是谁来主导?

依俺来看, 很难说谁来"主导"; 南北朝鲜与东西德是不一样的. 东德可以说是苏联的附庸,这样不仅仅在经济上不如西德, 在心理上也矮了西德一头.而民族意识强盛的北朝鲜, 则不存在这个问题---尤其是有了核武, 被朝鲜人当作英雄也说不定.

如果和平统一, 俺猜是由北方主导政治外交, 南方主导经济. 是否会继续铲除"朝奸"进一步强化朝鲜的民族意识进而消除曾经亡国的心理, 俺就不知道了.

2 统一的朝鲜为什么会跟着中国,对朝鲜而言,中国太近,太庞大,太强了,朝鲜一定会去找一个制衡的力量的。

中国如果不去干涉其内政, 互惠互利,朝鲜为何一定要找一个"制衡中国的力量"? 您见过墨西哥动过脑筋找"制衡美国的力量"么? .... 原因其实也蛮简单的: 美国退出朝鲜后, 与朝鲜就隔一个太平洋了; 朝鲜并不是存在于中美的"夹缝"里, 而是在中国的屋檐下.

家园 如果用“也很难说”,“也说不定”,“我猜”来讨论问题

那就没意思了。

1大陆也有了核武器,难道就成了湾湾眼里的英雄?

2历史证明,这种统一最终还是一方吃掉一方的,你有反例吗?

3如果你真的想从地缘方面讨论问题,那就看看地图,朝鲜要想“独立自主”,必须要平衡从东边和西边来的力量。

家园 呵呵~ 咱们互相启发吧~

1. 不仅是大陆的核武, 甚至远在抗美援朝胜利的时候, 在台湾的中国人就视大陆为"英雄"了...兄弟不知道么?...当然,这里不包括"皇民"哈~

2. 历史在发展. 当年又有谁猜到东西德的和平统一?

3. 兄弟忘了, 俺前面说的是有前提的: 美日退出朝鲜.

家园 把事情想的太浪漫不是好事

1我不知道,那个时代是否台湾人把tg当英雄,反正现在不是,对吧。

2如果美日退出韩国,中国退出朝鲜,接着死磕,会怎么样。这个方案比较公平

3一切以实力说话,朝韩之间的经济差距决定了一切。生产力决定生产关系,谁的生产力高谁决定路线。

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