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主题:己所不欲, 勿施于人, 论中共之有负于朝鲜 -- 网师园

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家园 说的是网师园

他写的这些,把他代入,你认为他会干吗?

比如照他的意见,拿钱买朝鲜挡炮弹,我要是朝鲜,我也不干。

人与人之间,还可以高尚,理想什么的;拿到国与国之间去套用,不是幼稚就是别有用心。

家园 哦,明白了!花
家园 宋襄公不过如此,汝更甚之!

国际政治就是你死我活,尔虞我诈。

孙子兵法第一句是什么?就是:兵者,诡道也!

一切是以利益为重。

有没有负,需不需要负,取决于中国的利益和战略需求。朝鲜韩国美国日本的利益和中国人民利益相背时,负了他们有如何?莫非要负中国人民不成?

己所不欲, 勿施于人,是方法论。不是目的。

讨论中国国策时,要记住,这是为了中国的,可不是为了朝鲜人民或是其他人的。如果,朝鲜愿意回归中国国土,朝鲜族中国人的利益就是中国利益了。可现在,不是!

摆对前提,不要迂腐!

家园 台湾的蓝绿两党都是生活在云里雾里的人

TG不管做了什么坏事,但不管出什么事情都有一大堆人有不同的意见和牢骚,这是叫人烦的事情,但有时候我觉得是一个优点。观察蓝绿两党,就发现他们在很多历史问题上时铁板一块,几乎是一种“黑手党”式的“团结”。

关于蓝营,我知道两个故事。一个事所谓的“太原五百完人”,即解放战争的时候太原市政府五百党政人员集体“自杀报国”的事迹。几十年来国民党大张旗鼓的宣传,将五百人的名字计入“忠烈祠”,在全台建立纪念碑、纪念亭,编入小学课本。后来有人发现这“五百完人”中不少还活着,这个事情就不了了之了。

还有一个是金门的所谓“烈女祠”,据说是解放初年金门驻军发现海滩上发现了一句女尸。本来这是个无头冤案,不明不白的事情。结果驻军首长后来做了一个梦,梦见女尸活过来,告诉她,自己是不忍共军凌辱,奋身投海。这位首长醒过来后马上捐钱建了个庙,将自己梦见的鬼话堂而皇之地展示在庙里。这个庙不但香火旺盛,而且成了反共教育基地,成了宣传共匪恶行的煽情点。

和一些深蓝的人打交道就会发现,他们不但撒谎,而且撒完后还对自己撒的谎深信不疑。

家园 坐在那个位置上的叫中华民国,不叫台湾
家园 这是不是极右的无间道啊 此话如有雷同,纯属虚构
家园 终于知道什么叫书呆子了

抱住一教条,去放之四海而皆准,而不知这教条的背景\前提\使用范围,别迂腐了

家园 这是KMT的宣传特点

关于“五百完人”的事,对那个年代的国民党来说,是标准的宣传模式,国军将领如败给共军,如果不高呼“中华民国万岁”后壮烈成仁,那是不行的,呵呵。其实这招在抗战时也没少用,结果tg为了种种原因(当时是为了鼓舞士气,后来为了统战),就跟KMT一起吹,结果好多事以讹传讹到现在都成了真的了,比如沈崇诲舍身撞敌舰(不是说沈崇诲牺牲得不英勇,而是要实事求是),最近我看了《笕桥英烈传》,发现里面沈崇诲这人的整个形象就是依照这个传说塑造的,可叹

和一些深蓝的人打交道就会发现,他们不但撒谎,而且撒完后还对自己撒的谎深信不疑。

这些慌应该不是他们自己编的,很大程度上是以前的KMT的宣传。KMT的洗脑宣传还是很有效的,DPP虽然反KMT,但是反共情节还是根深蒂固的,这就是你说的“蓝绿两党在历史问题上铁板一块”的原因。但是有一个区别要注意,就是KMT的宣传是一以贯之的,从大陆时期就是如此,但在大陆的时候信的人很少,而在台湾却有彻底洗脑的效果,这也说明了台湾KMT和大陆时期不同之处。

另外,对共党盲目仇视对于蓝绿fq是没差别的,但是蓝营中对历史了解较多者还是明白事理的(个别“红”人就更不用提了,如郭冠英),至少知道当年国民政府之不亡没天理和KMT的惯用欺骗宣传手段,而有些绿营人物其实也知道,只是他们由于屁股问题只能睁着眼说瞎话而已,呵呵

家园 外交不是打仗, 大国外交应有君子之风

讲的是堂堂正正, 孙子也说过, 堂堂之旗,正正之师. 攻城为下, 攻心为上. 当需要朋友时,就去结交, 当朋友落魄时就摒弃, 美其名曰利益永恒云云, 这和势利小人有何区别? 许多人喜欢拿英人的永恒的利益那句话说事, 但有没有想过, 那就一定是正确的吗?

一个国家的强盛, 并不以巧取豪夺为基础. 古人云, 江山在德不在险.不要被眼前的利益所迷惑, 而忘记了收拾人心.

家园 敌人的敌人不等于朋友

国家之间不存在真正的友谊,国与国的关系本质上就是利益交换.

家园 你能举出这样一个乌托邦式的大国吗?

不要告诉我答案是文革时期的中国.

家园 说句不好听的,君子小人那都是对应的

你做君子,周围全是小人,最后只会被玩死,对着小人做君子,那不叫收拾人心,叫迂腐,这样做和宋襄公有何区别?

要不你翻翻历史,看看哪个国家是真正全靠靠堂堂正正的手段,一点黑的灰的手段都没有?太天真啊。接触过现实社会的都知道这是不可能的。

家园 那时候一穷二白的中国

被亚非拉的小兄弟们抬进了联合国.

美帝不远万里主动向我示好. 看看尼克松访华时, 总理那不亢不卑, 严肃的神情, 和尼克松那主动伸过来握手的劲头, 比之美帝对今上或老江如何?

文革时的中国能影响巴黎,华盛顿的大学生, 今天呢?

断交, 撤军, 发公报发生于那时, 撞机, 搜船, 炸使馆是什么时候的事?

家园 没有援助,亚非拉的小兄弟们何以如此卖力?

别忘了当年我们还有欧洲的那盏明灯.

美帝向我们示好,难道不是为了共同遏制苏联?

中国过去走的道路并不是所有国家都可以复制,而我们中国人更不能活在过去的影子里.其实我问你的时候已经估计到了答案,你觉得过去我们的所做所为皆为楷模,在我看来冤大头不能当一辈子.更何况你所闻所见,都只是台面上的动作,对很多人来说内幕永远是个迷.

家园 从本质上讲

外交不是打仗,但也是服务于国家利益的。所以所谓“大国外交应有君子之风”就属于教条了。国家利益需要君子就君子,需要小人就小人。

国家未消亡之前,外交就要有个从属于不同利益集团的样子,否则就是不合格、不正确的外交。

所谓孙子兵法堂堂正正攻城攻心之类的应该属于战术范畴的东西,拿这个来指导战略那是错的一塌糊涂了。孙膑同志玩减灶计你让他堂堂正正的使出来?

永恒利益一说不见得正确,但仅凭一句

但有没有想过, 那就一定是正确的吗?
就将之踏翻在地似乎也草率了一点?毕竟这世界不信奉这一信条的另类国家不说没有也是凤毛麟角了。就从实际操作来讲,咱们国家还没强大到有资格和别人玩“我讲道德卿取利益”吧。

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