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主题:【原创】关于换不换门的问题,大家讨论。 -- 淡紫若兰

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家园 正是如此
家园 看看这个楼里面的回复,你就知道了

为什么不能去说服了。

现在是什么答案都来了,远的已经到社会学了。

家园 哈哈哈哈

你还是从了老衲吧。

看见没有,概率问题-》编程问题-》逻辑问题-》社会问题,已经有变成治安问题的苗头了,再下去估计要变成群体性事件了。

一个理科生问题,终于变成了文科生的问题了。

这个帖子的回复比帖子提出的问题有14多了。

家园 芸芸大众嘛

有人浮躁,有人严谨,有人谦虚,有人自以为是。

芸芸大众,朱朱墨墨,而已。

网上相逢,萍水偶遇,而已。

何必说服,更要争个对错?

家园 关键在于正确概率的变化

1、假设在该仪式之前,告诉我这个流程,让我先选一个门,然后主持人打开一个空门(可能是我选的),问我“到时候”是否再次选择。那我肯定再次选择啊。因为有可能当主持人正好打开的是我开的门。我选择时的那个门正确的概率是1/3,由于它可能没有剩下,所以它的正确率可能变为0,也可能变为1/2。

2、假设在该仪式之前,告诉我这个流程,让我先选一个门,然后主持人打开一个空门(不可能是我选的),问我“到时候”是否再次选择。我认为就不用再选择了。因为我选择的那个门的正确率在“我选择的时候”正确率是1/3,而当主持人去掉一个空门之后,我选择的那个门的正确率变为1/2了。剩下的两个门正确率都是1/2,选不选都一样。

假设A、B、C三个门,我选择了A门,主持人打开了B门,此时A门和C门的正确率都是1/2啊。

认为需要再选的,应该是没有考虑正确率变化这一点吧——把主持人开门之后的C门的正确率(1/2)和主持人开门之前的A门的正确率(1/3)相比了,强调“选择时的正确率”。实际上,应该考虑的是“X门的正确率”:这时候是否再选,应该考虑的是此时的A门的正确率(1/2)与C门的正确率(1/2)。

家园 正确。许多人脚踩两只船,错在把1/3继承下去了。
家园 我觉得英文Wiki的表述很严谨

如果在中文Wiki里增加内容的话,直译最妙。

我原来的说法表述有不严谨的地方,容易造成误解。

您的概括我认为是对的。

家园 看这里

这次是英文的

frnkl:不相信?看看Wiki

家园 【讨论】换不换门问题的一个变种

前面我跟其他人讨论过换不换门问题的一个变种,一开始我的想法是错误的,经过动手测试确认了frnkl的说法应该是正确答案。但在道理上,我还未能找出一个直观的解释,暂时也未看到任何人提供了直观解释。相比之下,原版的换门问题是有比较直观的解释的。

在这里先复述一下这个变种:

考虑以下两种情况----

A.有三道门,其中一道门有奖,上来的嘉宾选中了一道门,然后主持人打开了剩下两道门的其中一道,里面没有奖,这时嘉宾应该换个选择,还是维持初选?

B.有三道门,其中一道门有奖,上来的嘉宾选中了一道门,然后主持人打开了剩下两道门的其中一道,里面没有奖,这时嘉宾应该换个选择,还是维持初选?

。。。。。。

喂喂,这两种情况不是一模一样吗?

原来不一样,情况A的主持人记得哪道门背后有奖,然后挑了一道空门打开。

而情况B的主持人呢?他只是随手开了剩下两道门中的一道门,刚好里面是无奖的。

这对嘉宾的得奖概率有没有影响呢?

根据测试,似乎是有的。

这是经典换门问题,采用换门策略的输赢比例(即情况A)

http://hksan.net/xu/classicMTH.php

这是变种换门问题,采用换门策略的输赢比例(即情况B)

http://hksan.net/xu/randomMTH.php

注:如果主持人打开了有奖的门,就不录入统计,只计算主持人打开空门的情况。

这是PHP源码,我尽量采用直观的写法

http://hksan.net/xu/MTH%20Tester.rar

问题来了,在游戏规则(选门,开门,换门)、行为(打开某道门)和结果(门内无奖)完全一样的情况下,仅仅因为某个主持人脑子里多了某个记忆,概率就改变了?意志直接改变概率?这是不可能的。必然是因为游戏规则、行为、结果这里面某些环节因为主持人记忆的影响有了变化,才会导致概率变化。

这个变化究竟在哪里呢?

如果主持人演技足够好,运气也不坏(不会中1/3自己开奖的概率),在单场游戏中根本就没人能够看出情况A和情况B的分别吧?

但在单场游戏中,概率确实就是不同。

怎样较为直观地解释这个分别呢?


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家园 您说的这个条件概率里,自己也有问题啊。

这是变种换门问题,采用换门策略的输赢比例(即情况B)

链接出处http://www.ccthere.com/article/2241945

注:如果主持人打开了有奖的门,就不录入统计,只计算主持人打开空门的情况。

只录入主持人打开空门的情况,这个,本身就是条件阿

家园 最容易的解释, 你挑两门,主持人开你挑的里面的空门

你换不换。 你当然不换。 主持人知不知道空门就没有关系了。主持人打开奖门,你赢了。主持人打开空门,你换不换就无所谓了,概率一样。选两门时, 你不换。 那选一门时,你换就站到选两门时的位置上了。

家园 【讨论】更加变态的变种

考虑这样一个更加变态的变种。

同样规则的游戏,没有主持人,三道门改成电脑控制,电脑可以感知奖品在哪道门内。

模式A控制逻辑如下:

嘉宾先进行选择,然后电脑在剩下的两道门中随机选择,选好了就对比门内是否有奖品。如果有,放弃这个选择,重新随机选择,如此反复,直到(随机地)选到一个没有奖品的门,然后打开这个空门,最后让嘉宾选择是否换门。

模式B控制逻辑如下:

嘉宾先进行选择,然后电脑在剩下的两道门中随机选择,选好了就对比门内是否有奖品。如果没有,直接开门,如果有,直接开另一道门(必然是空门),最后让嘉宾选择是否换门。

模式C控制逻辑如下:

嘉宾先进行选择,然后电脑在剩下的两道门中直接判断哪道门是空门,直接打开空门。如果两道都是空门,就随机打开一道,最后让嘉宾选择是否换门。

在这些不同模式下,嘉宾的最佳策略是什么?使用最佳策略后赢面各有多少?

家园 因为在我们假设的情况中已经打开了空门

无论是碰巧打开还是专门打开,反正已经打开了。

所以只统计打开空门后的输赢比例。

家园 oh
家园 这个,和若兰说的好像没什么区别啊……

菜兄见谅

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