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主题:【原创】茶壶里的风暴——刘邦那次不成功的废太子(一)上 -- 江南水

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家园 从现有史料看,没有

从现有史料看,没有。

看不到她的家族在秦末纷争中有什么作为,有的话即便没有传记,在功臣表中应该有蛛丝马迹

她们家连个侯爵都没有,可见要想自保是多么不可能

事实上,我认为,即使刘如意当了皇帝,后果也不乐观

我在后面有点自己的心得

家园 也是刘三没帮她想好了。当皇帝,通常连自己最爱的人都保不住
家园 关于刘邦是怎么想的,在后面我有点心得,希望能够一起探讨
家园 双宝

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 怀疑林彪拒绝到朝鲜是不是也有类似的考虑啊
家园 我怀疑刘邦不是一直娶不到媳妇

齊悼惠王劉肥者,高祖長庶男也。其母外婦也,曰曹氏。

刘肥似乎生在高祖娶高后之前,这个"外妇"意思就是情妇吧,这个曹氏好像后来没见过啥记载,是不是很早就挂掉了?我瞎怀疑的,其实她是刘邦前妻,不过这时候刘邦想娶吕雉,但是吕家也算名门,闺女嫁一鳏夫,脸上不大好看,于是刘邦就把前妻贬成外妇了,好再娶...

要么就是刘邦从年轻就一直跟曹氏这没名分不知道哪里来的女人鬼混,所以这方面名声大大的不好,没人愿把女儿嫁给这种人,直到女人挂掉,吕公出现...

家园 你这种怀疑也有道理,不过

你这种怀疑也有道理,不过太史公是亲自去过沛县实地考察的

如果真的是这样,太史公犯不着为刘邦避讳

我有个看法,是受叶飞将军的回忆录影响

那就是曹氏跟吕雉“两头大”

在叶飞的回忆录里记载了当年中国下南洋的人,家里有老婆,但是同时在南洋也成家

叶飞的亲生母亲就是菲律宾人

但他本人是被在大陆的父亲的老婆抚养大

我认为,所谓的“外妇”是跟“内妻”对应

例如,当年下南洋的人,在南洋娶的媳妇相对大陆的就是“外妇”

家园 她不过是个普通女人

不是所有妃子都有武则天的才干。何况她在军队中完全没有影响,比起有个掌兵的妹夫的吕后,没有刘老三的支持,肯定被搞定。再说朝中有相当大一部分朝官都是支持吕后或者保持中立,她唯一的解决办法就是早点离开中央,否则肯定是杀身之祸。

家园 这个吕公和吕不韦有没有关系啊?
家园 这个不是没想好的问题

而是实力对比的结果,太祖难道想死后被二代翻案么,可是即使他再雄才大略,能够解决公子华被架空的未来?要想当政府一把手,不是光靠政治遗嘱就能解决问题的。从后来汉文帝上台的过程就可以看出,周勃和陈平为首的文武官员确实有足以废立的实力。

家园 开国的通常自矜,事情开了头,才知道时来天地同用力,

运去英雄不自由。

一个人太强,自然的能近身的人就弱;能虚心才好,为什么不是刘邦去找张良呢?

家园 因为即使找了张良也没有用

反对刘邦废立的力量太大,不是张良能够只手回天的,吕后请张良的方式更不友好,张良不还是屈从了?刘邦如果要想让如意真的即位,就必须首先废掉吕后,铲除吕后一党,像朱元璋那样大杀一气,但是他做得到么?

家园 这就是问题所在了,大家伙不同意;杀能解决问题么,

还不如看看大家伙怎么才能同意呢。

废吕后,等于要动樊哙,其他人看着也心寒;要不拼命,要不避世;凑上来给使唤的,也有可能是些有权谋的;就算自己能搞定,儿子可能便着了道。人心唯危,一动自讨麻烦。

家园 要搞清楚刘邦换太子的目的是什么?

他换太子是假,灭吕氏是真,他是要确保身后天下姓刘。不然他也不会搞白马盟誓了。

可是当时他的地位还不稳定。感觉上天下还没归心。很多重臣也是揣着明白装糊涂,就和你硬抗。刘也没办法了。

家园 刘邦年轻时不是和村里卖酒的寡妇厮混吗?

不过寡妇姓王

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