主题：【讨论】目前房地产行情是中央和地方博弈的结果 -- wqnsihs

不过现在变数还多,其中已经可以看到的是：

一、人民币出国门所带来的东南亚非洲等市场,只要启动产品换资源,那么国内产业精细化以及环保行业兴起就有保障（本质上牵涉人民币和美圆的购买力拉锯）。

二、科技换代会使大量库存过时,只要调理得当,那么产能就可以有效释放。过时产品倾销落后地区也是常用方式。

三、最根本的，只要中国在比烂比赛中胜出，那么大量游资和人才必然拥入中国，直接抹平经济危机，社会凭空多出一个购买力强大的阶层，类似于上世纪30年代后的美国。

借用官办经济的提法，各地方“经纪人”的角色不改变，目前这种局势就很难不继续恶化下去。有人的说法是很多事是中央主动做出来的，是为了集中力量办大事，很多事还在中央控制之下。这还是大棋论。可我只看到中央顾的是大的垄断央企，而目前体制下地方的施政实际是涸泽而渔，民营经济环境持续恶化，宁与外邦不与家奴，可能已经不需要他们提供的经济活力了？就一般百姓来说，就是鱼在砧板，一批批被收割；就官员本身来说，寻找代理人或官商勾结，挤进这瓜分财富的盛宴可谓前仆后继。可是啊，这代理人或者说“商”本身注定只能是夜壶，想要说绑架政府，那是高抬了。

主要理由如下：

1、中国的决策机制和思维方式，带有很强的抑制功能，也即国家刹车功能完善。一旦出现失衡，总是有许多不同背景、不同原因的力量出来阻止过度倾斜。这可能是我们这个讲究中庸之道的文化的特点。不像西方极容易走极端，远的象希特勒德国的政策，近的象格林斯潘的政策。我们不会，各种势力会互相抵消。古代还有清流、言官抑制，现代就更多。

2、中国人民忍受苦难的能力举世无双。就像以前我的历史老师讲的，几千年中国史，就是人民在苦难中挣扎生存的历史：将近70%的时间有各种战争，20%的时间是昏君当政，算得上国泰民安的幸福时光的不过区区几百年。所以即使出现非常痛苦的情况，也可以忍耐。不要以为你我今天会上网就有所不同。实际与60年代初全国靠忍耐读过经济危机时的情况的社会基础、文化基础并无不同。忍耐的结果就是相信明天会好起来，不会失去期望，不会自暴自弃，会自强不息。

3、有明天一定会好的心理预期，很多产生经济危机的导火索就不可能点燃，例如挤兑。

4、从众的文化心理，期盼一个强大的中央政府带领，这正是实行强力政治的社会基础和文化基础，而我们都知道配置资源时市场效率比政府介入高，但是处理危机时，强力政治比市场效率高。

5、结论是：中国经济失衡幅度有限，人民忍耐能力超强，政府危机处理能力一流，所以不会有太大的问题。

但是第二条只怕有些异议了

谁家都有本难念的经，苦难深重放啥民族都有道理

农耕民族几千年下来，过舒心日子的年份只怕会比游牧民族多不少

房地产利益集团恐怕没能力控制地方政府

不如反过来说更恰当

你给的老百姓负担的那几条理由互相矛盾。也难怪，你本来就是既得利益集团的一员。

至于矛盾的事实是怎么产生的，我们认为有利益集团的精心设计，也有广大等着天上掉馅饼的房奴的配合，二者缺一不可。所以现实就是矛盾，骂开发商最凶的，也是做房奴最积极的。不是吗？

但是结论却是有问题。中国正在经历产能过剩，去库存化没错，中国也正在进行产业升级结构调整没错。但是要看到中国的城市化度依然不高，城市化带来的基础设施建设需求依然强劲，投资在另一个角度看也是消费，无论投资还是消费，本质都是消耗产能。即使某些行业的确有过剩产能，也是国企趁机捡便宜，大鱼吃小鱼。

在中国国家层面看，经济不会出现问题，增长的可持续性也没问题。

中国不会出现严重经济危机，短期衰退是不可避免的，只是产业洗牌而已，不会倾覆。

日子不如意一定骂政府，骂着骂着就参与群体事件了。连杀警察都叫好了，连地震都当天遣了。不要以为那是少数没脑子的人，当大批没脑子的过得不爽了，可不是小事，巴不得天下大乱不用换房贷了。

不依附地球上任何利益集团。

你见过地球上有人的地方没有利益集团的事情吗？

当你的房价上升到一个想当房奴都当不起的时候。一切潜在病症都会一起爆发的。

邪恶加冷酷，愿上帝保佑中国10年内没有经济危机，用数以百万计的房奴的一生来换取官僚集团的优裕生活，可耻！

比方说北京的房产商涨价了，那么上海的房产商人也就敢涨价，这两个城市的房产商敢涨价，那么全国的房产商也就敢涨价

房产商人挥动的是市场的无形的手，而政府的看得见的手与那样的看不见的手相比，很可能不是对手，特别是地方政府，根本无力阻挡