淘客熙熙

主题:【原创】淮海战役研究㈣·“一个好汉三个帮” -- 双石

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家园 “军事”介个概念太宽泛了,俺只能……

介么说,在解放战争中,陈、邓的战略视野和思维,毫无疑问是属于一流的。

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家园 那是陈自谦之辞,他还说过……

“在文人面前我是武夫,在武人面前我是文人”介样的话,自谦自嘲的戏谑之辞,不好当真的。

陈属雄才大略之辈,具体战役战术指挥难免虑大不详——他介个层次的指挥员介个不算最重要。说起来,粟在战役指挥上的展露头角与陈关系很大(粟在土地革命战争中没有作为主官独当一面指挥战役的经历,而军队是讲资历的地方,这就难免影响他的指挥威望——军事指挥不是一个纯粹拿能力说话的领域),那是始于黄桥决战,那一仗被军委作为经典战例向全军介绍(专门针对那些“见小利而忘大义,逞英雄而少办法”的人)。

家园 邓更侧重于战略,而陈是有战役指挥经历的……
家园 既然歪了就歪一点

其实在元帅里面,直接在前线打仗的陈毅元帅还算多的了,经历想当完整,南方三年打过游击战,抗战时期也是直接指挥作战,不过这时那种规模不太大非大兵团的,解放战争指挥过大兵团作战。

邓小平聂荣臻罗荣桓我个人看法这三个人是典型的抗战期间脱颖而出的,都是军政全才类型的,尤其其中邓罗那都是大家在延安整风的时候,这两位在敌后党政军群一肩挑而且干的很好的那种。抗战开始的时候这三个人都是不具备元帅这个级别和资历的,也没有被证明过的

家园 不过陈毅打败仗好像是有名的

不然不会在黄桥之后说出“谁说陈毅不会打仗”这样的话。说明这之前红军时期陈毅还是败仗比较多——当然跟具体环境有关

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家园 嗯,老总打的最漂亮的一仗是黄桥

政治军事双赢。

家园 那是个大家都打败仗的时期啊,林彭也一样呀!

陈独立承担战役级别指挥重任是作为“支作战军总指挥”配合彭攻赣州,彭都败了,陈还能怎么的?

所谓陈打败仗有名(实际上很夸张),还不是黄桥决战——黄桥决战是个很辉煌的大胜哟,而是粟在苏中七战七捷时,陈在山东没有进展,华中几位大佬对他意见很大,开过“七人批陈会议”,加上饶的煽活,中央一度想派徐向前来代替他。

后来山、华两军会合山东,还有黎玉的问题,各路山头的问题,一团乱麻。那个场面,没有陈,很难想象还有谁能镇得住!

呵呵,说远了,说远了……

家园 只想着是副师长了,没考虑到人家很早就是一军团长政委了

三个人确实是聂荣臻资历显的比较突出

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家园 还有,“谁说老子不会打仗”不是在黄桥之后……

此前没听说过有人说陈不会打仗。

“谁说老子不会打仗”这句传说中的话出自山、华两军合并后的开山之战——宿北战役之后,那一仗基本上是按照战前陈的设计打的(当间粟曾说服陈用粟案,但因陈士榘的坚持并直接上书中央,故仍用陈战前原案)。

家园 十大元帅是无可替代的

某些人,老在胡扯什么哪个元帅不够格云云。

需清楚,十大元帅是谁定出来的?是毛先生等人定出来的。

那群吵吵的人,也不掂量掂量自己,难道自己比毛公周公等元老还聪明?

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