淘客熙熙

主题:【原创】中国和美国,谁会经济崩溃? -- hwd99

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家园 充当道德法官是无意义的

现有政治制度并非一个邪恶的,不能够运行的体制。相反,它甚至有其合理性。

一般来说,管理工业国家,需要经过严格训练的官僚阶层。

新技术官僚的建成,迅速接管整个国家,通过对权力的经营,完成对中国的彻底掌握。

这并无不合理之处,但是其过程必将伴随着不合理。

要维持一个组织的长久的纯洁性,是不可能的

中国的“官场传统”既然能够生存上千年,就说明其有合理性与实际可操作性。

官僚和领袖的斗争,是常见的形态。短期来看,领袖可以折腾官僚。长期来看,领袖总会去世,而官僚们源远流长。

潜规则浮上水面,官员自然而然的重拾“官场传统”来维护自己的利益。

家园 可怜.

哪有什么技术官僚,只有数钱吸血的官僚.

家园 这种看法主要是由于你知识不足所造成的.

农业国家向工业过家转变,这个是必经的过程.财政上和技术上的起步需要资本积累.

靠对农村的超经济剥削?光靠那个管用吗?对农村超额剥削了上千年怎么没见有工业化启动?

站在改革后的反水这个角度来看改革前在农村公社的确是政府剥削,这个真是大实话,老邓上台后把重工业反哺农业直接改成重工业反哺官僚阶层,真是吃完农民吃工人~

家园 那兄台的意思,就是TG也很快要倒喽?

哈哈哈哈。。。

家园 应该是XX党急着要上台吧,XX党形象一直不太好,

不把HW搞臭,XX党上位后有点儿棘手啊!

家园 以子之矛,攻子之盾

“农业国家向工业国家转变,这个是必经的过程”——这说明您也认为这是一个必然的过程。

“靠对农村的超经济剥削?光靠那个管用吗?对农村超额剥削了上千年怎么没见有工业化启动?”——这个问题问得……很有水平。就象问秦始皇为什么不用飞机统一六国,汉武帝为什么不用大炮进攻匈奴。是否存在超经济剥削,和超经济剥削的是否启动工业化,是两个问题。您可以反问,但请不要转移话题。

“老邓上台后把重工业反哺农业直接改成重工业反哺官僚阶层,真是吃完农民吃工人”——吃农民,是毛泽东时代的事情,您已经说了是必然;吃工人,那是为了实现经济产业结构的升级,同样是必然。您可以同时批评或者赞同两者,但不要使用双重标准。

家园 你还是没看懂,自己努把力把~

知识是在是欠缺太多.

家园 其实我看懂了

不就是双重标准么?作为个人爱憎,我完全尊重您的看法,能争论的只有事实和逻辑。

至于说把我熨平如纸……我也尊重您的想象。

家园 不可能看懂,我说的很简略,而你的知识积累根本不够

说双重标准只能说明你知识基础实在太差了,我重来没有用双重标准谈这件事.你也根本没看懂

把你熨平如纸这件事易如反掌,是你太健忘而已.

家园 知识基础,我确实很差

说得都是一些您不屑争辩的东西,比如说对农村的超经济剥削,您就很不屑地拒绝正面回应,转而去问其他问题了。

您这么强大的知识基础,别说把我熨平如纸,就是说把我粉碎成夸克也不奇怪。

给您送花。

家园 什么正面回应,你根本就没看懂怎么回应~

你的问题就是知识差太多了,连这些基本的东西都不清楚就能往你那条路上掰.

其实更根源的就是你思想里潜在的这些工人农民都活该被骗被剥削,这个基本道德缺陷,没法治愈的.

ps.粉碎成夸克听起来很有挑战性,不过考虑到你的现状,熨成纸的边际利益已经趋向0,粉碎成夸克的有趋向负值的趋势...

家园 基本的东西

基本的东西有两条:

一,建国以来,一直就靠压榨基层农民和工人的劳动力来获得剩余产品建设国家的。在道义上,压榨就是压榨,没有什么高下之分。所以对改革前后的国家政策,要么同样批评,要么同样肯定。

二,“更根源的就是你思想里潜在的这些工人农民都活该被骗被剥削,这个基本道德缺陷”——是否包括改革前的农民呢?这点您自己想想。另外,“活该”可是您说的,我从来没说过。我说的,是历史的必然,规律是超越于道德的。

继续给您送花。

家园 问题已经很明显了,你自己不愿意更深入的想

答案就在你这2点里面,就在这里面矛盾中.

家园 这不太可能

把hw搞臭,他们以后更不好弄。风潮总是越来越大而不是越来越小。

家园 前30年如何压榨农民?

蒋时代人均寿命35不是压榨?

后30年人均寿命几乎不增长,这也不是压榨?连古巴都比不上。

按照您的观点,只要是毛泽东时代,就是压榨,普通老百姓人均寿命从35增加到68,这就是您所说毛泽东时代30年压榨所带来的结果。

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