淘客熙熙

主题:【讨论】新闻评述:铁矿石和定价权 -- 井底望天

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家园 国进民退啊

非国家之福。90年代刺激经济-银行坏账-清理坏账-通货膨胀的圈圈还是要再演一次,副产品估计就是房地产继续坚挺。

不过日钢的事情,到现在也变成了你情我愿的事情:无他,融资、借款、矿石渠道都不通畅,民营钢铁要绝望了,换个思路要么从国家,要么从股市(兼并换股)套利走人,做别的事情。

家园 的确如此,这么干后果会如何,大家只有等着看了
FMG
家园 正如某位老兄说的

这就是孟明视伐郑不成 顺手灭掉滑国 好回家交差的翻版

家园 加拿大是不是取暖的能耗大?

还有矿业耗能?

家园 据说在苏联时期

西伯利亚地区很偏僻的高速公路旁的路灯就是800瓦的功率的,俄罗斯资源丰富,有时候蛮浪费的

家园 山钢和日钢的事情可说不上股东利益最大化吧

应该说是政府意志。中国的事情很复杂,既有国企民企之间的博弈,其实还有国企和国企之间的博弈。国企理论上说起来是国家所有,但其实有各种利益因素掺杂在里面。所以导致很多让人无奈的事情。比如南汽和上汽收购罗孚之争,又比如说矿石谈判,如果所有的国有钢企能真正抱成一团,怎么又会这么被动呢?

家园 替代应该考虑铝合金

对碳纤维和钛合金的支持,取得了共识。俺的思维就是,如果中国极度缺乏的原材料,或者是中国军力无法放射的出产地,就必须花钱开发替代方案。

钢铁制件很多可用铝合金替代。高铁的车身轮子都可以用高强度铝合金制造。

高盛有个报告声称铝材最近涨势不大,是因为中国用不合理的电能消耗来自己生产。所以中国搞出替代是唯一出路,而替代的瓶颈就是能源。有些贫矿资源开采意义不大就是耗能太大而不划算。

家园 中国的强大基于人口基数

这样下去总不是办法。

家园 自力更生
家园 铝合金替代钢大部分不可行

钢现在4000多元/ton,原铝就有14000多元/ton,而且一般的铝合金强度不够。

钢就是最廉价的工业金属了,如果不是考虑性能,很难从成本方面替代钢。

家园 袋鼠国矿砂继续涨,可以想象钢的价格?
家园 但是密度差很多

钢7.8,铝2.7。按体积相同/强度相同原则折算的话,是11500:14000,也没差多少。当然强度和体积没有这么简单的关系。这个折算就需要更多的数据了。

家园 要涨一块涨

钢去年最高6300元,铝24000元

家园 问问

前几天听一个搞钢铁研究的行内人讲,中钢协谈判被动,还有一个主要因素是有人吃里爬外?有知道内幕的给讲讲吗?

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