主题：【讨论】老板和员工，谁比谁更牛 -- 铁手

西方世界里，对立关系比较多。　在资本主义初期，一方面残酷压榨，一方面绝地反抗。　在１９１０到１９２０年代，美国劳工运动此起彼伏，大规模暴乱时有发生，军队血腥镇压的都有，许多劳工领导人被逮捕后驱逐出美国。　直到罗斯福政府开始扶助农工，美国工人待遇才开始显著提高，工会力量壮大，　中产阶级形成，经济规模空前宏大，美国也空前的强大。（美国有不少书是关于劳工运动的。）　

日本劳工运动，在战后的四十末＼五十＼六十年代也不少。比如丰田公司就有比较大规模的罢工运动。　但进入七十年代后，罢工运动大幅度减少。　其中有个原因，就是劳工阶层在经济发展中相对成比例的获利，社会贫富差距在西方发达国家中也是较小的。　最典型的例子当属本田公司。　本田公司由本田宗一郎和藤泽武夫一同创立，但俩人一同退休后把公司完全交给了公司的员工管理，没有子女亲戚后代在公司里，并说：“本田公司是属于本田员工的。”　后来的几任总经理完全和创始人没有亲戚关系，都是早期的职工。　另外，日本公司管理层的工资收入和普通员工收入相比，即使在大公司如丰田索尼也不过十倍，不像美国大公司老板年收入几千万甚至几亿美元。

如果是普世标准，员工要老实，肯干，知道自己的斤两。

老板要精明，有鼓动力，而且眼里要能揉得进沙子。

员工和老板，当然还是老板最牛。偶而有一些奴大欺主的事情，但鉴于一个行业内部各个企业相互的熟悉程度，基本上这个奴如果把主逼急了被主废了，他除了自己创业之外，也没别人敢用他了。

河主的提议太好了，本来我也想专门写一个这个话题的系列，以后就跟在这里了。

不会链接，把我的旧贴剪贴在下面：

1.

随便写点什么

油兄的一篇调侃之作在河里也成了大坑，真是西河的特色。

我也凑趣，信马由缰，随便写点什么。不针对任何人，请勿对号入座。

从被雇方看：

1“找工”，是咱们在海内外每个人不可避免的经历。

不管干体力干脑力的，都改过行，出过洋相。

说个最惨的例子，我曾经帮一位英文很差的朋友出馊主意，

用一张写着“I am hungry”的纸条去敲各厂家的门，他后来是一位出色的木工。

还有一位学理科的无线电爱好者，听说朋友公司需要人给机械手编程，利用我可以无限制从大学借书的便利（当时，我是访问学者），没日没夜恶地补有关知识后，编了假简历去应聘，先是滥竽充数，后来变了专家。再看看Mang总的例子，干了多少行啊，那一次都是行家里手！靠得还不是刻苦学习，踏实苦干。

2.在西方国家，咱们国人原来是先天不足的，记得多年前去求职时，人家要自己在本国当地的经验，不认咱国内的学历和阅历。咱真是有苦说不出-你不让我干，我那来的经验？

我很羡慕现在的新一代留学生，祖国强大了，自己又出色，可以挑老板了。

3.也别过于迷信和误解了外资公司，他们在国内的聘人原则和在本国是不同的，用年轻毕业生，着眼于价廉物美（付当地工资，白纸任意画），用些高管，也并不是完全认同你的才干，你后面的背景，人脉等才是他们需要的。你自我陶醉的话，后果堪忧。

从雇人方看：

1. 各行各业各个阶段，找的人都不一样，各有各道理，谈不上谁对谁错，谁高谁低。看走眼了是我们大家都有过的经验，好在以后还可以弥补，方法很多，再说，人都在变化之中，时间会说明一切。

2. 我的浅见，对想干正事的老板来说，雇员的人品是第一位的，就是找一个专门对付别人的“打手”，也有品位高低之分，如果信托给一个“烂仔”，会坏自己的大事。

3. 投资都要看远些，何况用人？用急功近利的方法选人，使用起来也是杀鸡取蛋，最后结果害人害己。

4. 同类相吸，什么样的老板往往喜欢什么样的下属，最好听听多方面的意见，来防止因自己的偏见选错了人，或者错过了良玉。

5. 不少主管喜欢按照自己部门特点招人，本不可非议，但过头了也不好。例如一个“臭味相投”（指年龄，背景，性格等都太相近的团队常常会有“长处固然突出，短处也难弥补”的问题）。“多元化”可能更好些。我觉得，Mang总的性格的多面化是好事，刚烈成大事，谦慎避大祸。

乱弹一通，供拍砖。

2.胡思乱想 [ GWA ] 于:2008-04-22 22:58:39

有幸碰上个多事之秋，把自己多年的一些不敢见人的胡思乱想串到了一起，

斗胆亮出来供大家声讨：

从“老印”到“小日本”：

不管哪个论坛，对“老印”都口碑欠佳。唯西河有些例外，几位大老推崇不已，令人感动。

至于说他们到处“结党营私”，“言（眼）高手低”，我也颇有同感。

不过是褒扬，而不是砭鄙：同是穷人弱者在它国寄人篱下，“老印”那样做与国人“单人是龙，一群变虫”，“言（眼）低手高，怀才不遇”，孰优孰劣？

本人在一个可以插“万国旗”的公司谋生，曾目睹一个老印引进一个同族团队，让同胞“丰衣足食”。我自己也是“言（眼）高手低”起家，先后转换几家门厅，涉猎不同领域，还不是靠先混进门后，凭着“眼观六路，耳听八方”，以“大跃进”速度从“滥竽充数”到“得心应手”的。且不说后来自己也广交结缘，提携穷国弱者，善待富国友好，才让自己在恶主面前能挺直腰。

有人对印度的现在的落后而沾沾自喜，也有人对它的将来的发展而担惊受怕。反过来想，这不正是我们正在抗争的对象的心态吗？

你选择哪个？是与一个发展了的先进大国为友邻，还是一个落后的以至想靠列强来防卫你的邻国。

你选择哪个？是只想一国发展称大，成为下一个世纪的“美利坚”， 还是愿整个东方以至非洲，都走向先进文明。

日本已写下了它的答卷：曾几何时，日本以“一枝独秀”傲视亚洲，以买下曼哈顿的帝国大厦为荣。但当它落入圈套，陷入危机，艰难重起时，东方世界是无动于衷的。奴才出资给主子打别人，是被人卖了还帮着数钱的悲哀，看着一整代人成为“哈美族”，我能体会那些仍怀着“大日帝国”梦的遗老遗少们的眼泪。

就这个意义，我在奥运开幕前， 提早给CNN发放一个大大的金牌！

1、例如央企是没有老板的。所有央企的董事长和总裁都是中组部委派的，而中组部显然不是老板，因为他的老板是核心。但核心显然不是央企的老板。国资委也不是央企老板，因为央企不向他上缴利润。目前体制下，央企除了交税，利润是留成用于滚动发展的。所以这个情况很奇怪。

2、例如股权高度分散的公司是没有老板的。总经理是雇佣军，是打工者，显然不是老板。但很多公司几十万股东，最大股东股份亦不过1%，谁是老板？

3、只有小公司老板是谁才是清晰的，但是这种公司很多情况下老板、经理人、雇员基本是合二为一，甚至老板比普通员工还辛苦，所得还少。唯一的期望就是公司那天发达了，可以成为真正的老板。其实99%以上的人注定只是梦想或乱想。老板是雇员的奴隶情况更普遍。

boss definition

1. An employer or a supervisor.

2. One who makes decisions or exercises authority.

没有你说得那么麻烦。

对于与员工的关系，相互的定位，影响还是很大的。

要讨论老板与员工之间的事情，恐怕还真要区分呢。

根据boss的定义（这个也是符合我们口语中的概念的），老板本身就可以是相对的。也就是我们日常生活中说的大老板，二老板，老板的老板，等等。忙先生考虑的是终极老板，而铁手的帖子里不是问这个问题。

很多人以为这个问题肯定是特例，但是事实上还真的是一种普遍现象，公司不赚钱，员工高枕无忧的情况对老板可真是一种煎熬啊~~

有句著名的话：不是你有能力当老板才当老板，而是你想当老板所以才当老板~~这句话可以摆在很多想创业的朋友床前，在创业前请一定弄明白你是为了面子还是为了财富，两者实质上可不兼容哦~~

我的一个朋友当了4，5年穷老板，现在终于醒悟过来了。缩小规模，马上就好多了。

还有一个属于大而穷，正在鼓捣上市呢。

我觉得老板的心态和赌徒想象，只要成功过一次，就在总想着要坚持，说不定又回来了。

也就是可以决定给你加（减）薪水的人。

对大型企业来说，可能就比较复杂了。

老板要有雄才大略，给员工培训学习和提升的机会。

员工要聪明诚实，勤劳肯干，热爱学习，想当老板。

当然有可能比不过某些高级打工仔。

上市了就更不会穷了，现在哪个上市公司大老板身家没有上亿的。

老板有唐太宗这样的老板,也有明惠帝这样的老板。

员工也有太祖这样的员工。

关键是谁要求着谁，老板如果要很牛的话，就应该少了谁也照样转。

员工如果做到一走老板就要垮台，那也很牛了。

一般要员工的话,肯定是第一要又给面子又有水平又认真干活的了。

其次就是要虽然不给面子但是有水平又认真干活的。

再次是要给面子水平不高但认真干活的。

再再次是要不给面子水平不高但认真干活的。

绝对不能要的是既不给面子又干活不行的，水平高也不能要。

可以考虑要一两个活跃气氛的是给面子但是干活不行的。

作为管理者，你想要什么样的下级；作为打工者，你想要什么样的上级为好。

如果我是总经理，需要的人是各种各样的，不能一概而论，不敢骂你的员工不见得合格，天天跟你吵架的员工不见得不好。例如财务人员，要求认真、稳健、忠诚、固执、一根筋，敢跟你较真；销售人员，要求灵活、胆大、上进心强，善于宣传，敢跟你谈条件；技术人员，要自信、敬业、疯狂，敢骂你外行；生产人员，要细心、尽职尽责、琐碎，敢质疑你的决策。等等。我喜欢这样的员工。所以不存在谁更牛。至于报酬，肯定必须按照市场行情，否则谁替你卖命？

如果我是打工者，我希望上级理解我的工作价值，不要瞎指挥，让我少做点无用功，少点重复劳动。报酬至少不低于平均水平。