淘客熙熙

主题:一国经济实力与财富积累 -- hwd99

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家园 给您补充 进口货物比出口货物多8345亿美元

说明国内消费的货物三分之一以上是用印制美元换来的。

家园 这样的左派?

不过是盼起义军盼来了土匪。

家园 至少对美国农民的问题就是歪曲

"美国政府通过补贴美国农民,美国农民两年种一季,休耕一年,休耕时基本什么活也不干,年收入都超过中国教授,使很多第三世界国家农民大量破产,不得不依赖美国粮食。"

美国的农业效率依赖的是集约生产和科技含量的优越性,而不是什么补贴,美国也贴不起这个全世界最大的农业产业。

感觉整篇文章就是改革开放前政治教科书的歪曲写法。

家园 请读粮食危机一书,美国农民收入三分之一来自政府补贴

序2,美国农民收入三分之一来自政府补贴。

家园 美国的农业补贴是很大的

2004年美国农业补贴总额达到80亿美元,考虑到美国从事农业的人口只不过有两百多万,人均补贴额度达到每年三千多美元,个别重点补贴的行业,达到人均数万美元。2004年美国农业总收入不过是600亿美元。特别是对玉米和棉花的补贴,对发展中国家的打击非常大。

美国有不少法案来规范保证农业补贴,补贴一般分两种形式,一类是对产品的直接补贴,比如每蒲式耳的玉米补贴52美分,同时还有价格的底价保护,比如2004-2007年间最低玉米的最低收购价格是每蒲式耳3.92美元。或者说这期间美国的玉米收购价格实际上最低是4.44美元。

下面是2004年美国农业补贴的比例。

项目 补贴(百万美元)

Feed Grains 2,841

Upland and ElS Cotton 1,420

Wheat 1,173

Rice 1,130

Soybeans and products 610

Dairy 295

Peanuts 259

Sugar 61

Minor Oilseeds 29

Tobacco 18

Wool and Mohair 12

Vegetable Oil products 11

Honey 3

Other Crops 160

Total 8,022

关键词(Tags): #美国的农业补贴(不大不小)
家园 那你不查一查美国强制休耕了多少地

否则市场上粮食什么价钱?

家园 钢铁数据类似

参见:http://www.caogen.com/blog/infor_detail.aspx?id=227&articleId=10727

前30年15。27%对后30年9。16%

抱歉将发电数据当 钢数据,这里给出具体数据:

年度 产量

万吨 增长率1 增长率2

1950 59.58

1951 85.96 44.28%

1952 128.49 46.85%

1953 165.46 40.56%

1954 207.10 36.54%

1955 257.70 34.03%

1956 411.40 59.64% 37.99%

1957 499.00 39.15% 35.47%

1958 800.00 45.88% 38.36%

1959 1246.00 48.29% 40.19%

1960 1672.00 45.35% 39.58%

1961 831.00 21.55% 27.07%

1962 633.00 13.70% 21.77%

1963 725.00 13.80% 21.19%

1964 917.00 15.15% 21.56%

1965 1176.00 16.39% 22.00%

1966 1461.00 17.09% 22.14%

1967 973.00 11.71% 17.86%

1968 891.40 10.02% 16.22%

1969 1288.30 12.18% 17.56%

1970 1753.10 13.64% 18.42%

1971 2016.00 13.72% 18.26%

1972 2230.00 13.53% 17.90%

1973 2386.70 13.16% 17.40%

1974 2003.00 11.40% 15.77%

1975 2345.00 11.67% 15.82%

1976 1937.00 10.08% 14.33%

1977 2211.00 10.26% 14.32%

1978 3112.00 11.44% 15.17%

1979 3448.00 15.02%

1980 3712.00 7.66% 14.77%

1981 3560.00 1.61% 14.10%

1982 3716.00 2.53% 13.79%

1983 4002.00 3.80% 13.60%

1984 4337.00 4.69% 13.44%

1985 4666.00 5.17% 13.27%

1986 5205.00 6.06% 13.22%

1987 5602.00 6.25% 13.07%

1988 5918.00 6.19% 12.86%

1989 6124.00 5.91% 12.61%

1990 6604.00 6.09% 12.49%

1991 7057.00 6.15% 12.35%

1992 8000.00 6.69% 12.37%

1993 8868.00 6.98% 12.34%

1994 9153.00 6.73% 12.12%

1995 9400.00 6.47% 11.90%

1996 10110.00 6.53% 11.81%

1997

1998

1999

2000

2001

2002 18155 9.48% 11.63%

2003 22234 9.73% 11.82%

2004 27279 9.98% 12.01%

2005 35239 10.34% 12.30%

2006 42266 10.52% 12.44%

2007 48966 10.62% 12.50%

这里我们可以看到到1979年,前30年年平均增长率是15.02%,后30年,到2007年是10.62%, 比发电略好。

主要数据除硫酸来源于中共湖南省委党校理论资料研究室编,《我国国民经济统计资料录编(1949-1981)》,文革前其他数据来源于新中国五十年统计资料汇编(1949-1999),文革后数据来源于国家统计局(http://www.stats.gov.cn/tjgb/)。增长率1代表以1955年为基准毛泽东时代的年均增长率,和以1979年为基准的改革开放时代的年均增长率,增长率2代表以1950年为基准解放后每年的年均增长率。

  从表可以看出,主要工业产品均是毛泽东时代明显大于改革开放时代,发电量增长率在毛泽东时代>14%,改革开放以后<9%,钢产量增长率在毛泽东时代>10%,改革开放以后,大部分时间仅6%左右,近几年大搞城市建设和房地产,增长较快,达到10%,硫酸产量增长率在毛泽东时代>13%,改革开放以后<8%。粮食产量在改革开放初还与之前相当,近几年明显比毛泽东时代低。然而,两个时代更重要的区别是,毛泽东时代创造的财富都归中国人民,现在中国人民生产的财富还有多少归中国人民。

家园 美国打垮了其他小国农业,现在开始涨价收割财富

关于美国休耕土地面积,我是简单估算的,美国有土地30亿亩,年产粮食4亿吨,中国是18亿亩,年产粮食5亿吨,假设亩产差不多的话,美国休耕土地面积应该有一半。

实际美国休耕土地面积约7.2亿亩,说明美国亩产比中国低很多。

参见:http://www.forestry.gov.cn/distribution/2008/12/02/kjyj-2008-12-02-336.html

家园 搬石头砸自己的脚

中华人民共和国主要产品增长率

年度 发电量亿kwh 增长率1 增长率2 钢产量产量万吨 增长率1 增长率2

1958 261.93 29.36% 24.39% 800.00 45.88% 38.36%

1959 397.43 34.62% 27.17% 1246.00 48.29% 40.19%

1960 554.17 35.57% 28.34% 1672.00 45.35% 39.58%

1961 434.40 23.74% 22.72% 831.00 21.55% 27.07%

1964 515.95 17.48% 18.90% 917.00 15.15% 21.56%

1965 659.41 18.48% 19.48% 1176.00 16.39% 22.00%

1966 758.51 18.16% 19.19% 1461.00 17.09% 22.14%

1967 711.00 15.90% 17.52% 973.00 11.71% 17.86%

1968 664.00 13.99% 16.03% 891.40 10.02% 16.22%

1969 870.00 15.13% 16.77% 1288.30 12.18% 17.56%

增长率1代表以1955年为基准毛泽东时代的年均增长率,和以1979年为基准的改革开放时代的年均增长率,增长率2代表以1950年为基准解放后每年的年均增长率。

1976 1924.00 14.08% 15.47% 1937.00 10.08% 14.33%

2007 32777 9.16% 12.23% 48966 10.62% 12.50%

钢铁产量是要快于改革前的哦。

离您所说的快出两倍差的好远啊。

尽管你提供的这个数据很别扭,不过我们还是能够发现些规律。

1956 155.46 28.48% 22.64% 411.40 59.64% 37.99%

到60年时

1960 554.17 35.57% 28.34% 1672.00 45.35% 39.58%

增长率是上升的,说明国家是加速发展的。

而到了66年

1966 758.51 18.16% 19.19% 1461.00 17.09% 22.14%

增长率1的数字下来了,国家发展的速度并没有维持下去,还下降了。

而到了76年

1976 1924.00 14.08% 15.47% 1937.00 10.08% 14.33%

增长的速度是大幅下降的。

结论是什么,从60年到76年的发展速度呈现减速发展的态势,而对平均增长率来说,主要的贡献来自于60年前。

而改革后,

1980 3006.00 6.63% 14.97% 3712.00 7.66% 14.77%

1981 3093.00 4.75% 14.56% 3560.00 1.61% 14.10%

1982 3277.00 5.15% 14.28% 3716.00 2.53% 13.79%

1983 3514.00 5.66% 14.06% 4002.00 3.80% 13.60%

2007 32777 9.16% 12.23% 48966 10.62% 12.50%

增长是大体平稳的,而且电力还呈现加速发展的态势。

家园 这点他没搞错
家园 那补贴数据的单位是Bushel吗?

一般通常的翻译是蒲式耳。

家园 我的理解是

补贴如果针对休耕的,还是可以justify的。因为休耕是为了减少产量,稳定价格。如果说人家补贴是人为创造出低价压制别的国家粮食生产,我不太同意。

这方面我也不是专家,大家可以摆点进一步的数据。

家园 这个是你搞错了

吕新雨有一篇文章把美国农业补贴与资本的关系讲得非常透,不妨找来看看。

美国就那么几百万农场主,补贴起来没什么问题。相反中国印度这样的国家永远不可能用资本化道路解决三农问题。

家园 还是相近,你看东西太粗了

见楼上给出具体数据:

前30年年平均增长率是15.02%,后30年,到2007年是10.62%, 比发电略好。

家园 这就比较复杂了

相关研究有不少的,立场比较混乱,怎么说的都有。

我觉得说西方补贴的目的就是压制其他国家生产,还是不大合适的。但是说西方补贴来维护自己农民的利益,维护自己的粮食供应安全,而不顾及其他国家的利益,还是没大问题的。后者从自己的角度来讲也没什么错。中国的农产品补贴也不少的,直接间接都有,我觉得补贴还不够呢。

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