主题：【原创】【讨论】明末清初传教士们的作用 -- 任爱杰

我觉得是的，现在能走上科学和工业立国的国家无论嘴上喊得的怎么样，其实世界观上都是全盘接受的西方文明

明末时中国数学已经落后西方很远了. 当然数学与自然科学的落后根本原因很复杂.

古代中国科技落后的原因在于儒家学说的绝对主导. 所以五四运动号召打倒孔家店是最根本的举措.

只有一花. 大概这个问题太别扭了.

认为是野蛮人窃国的自卑心理.

传统上中国人为啥尊师重教？因为字必须有人教，字与音的对应必须有人教，断词断句必须有人教。这样的语言根本不是为了交流，而是为了难为人，是为了装B，是为了行骗。

远古的巫师，古代的读书人，如今的老中医。都是一路货，装B高手，行骗高手。所谓中国文化就是装B行骗的文化。在此等原始落后的文字与文化的影响之下，中国的科技只能发芽却无法成长，中国的先进生产方式只能创造却无法传承，中国的军事只能有评书式的记载却无精确具体的细节描述。所以古代中国没有产生科学，古代中国没有产生农牧结合的生产方式，所以古代中国在军事方面没有系统详细的记载，研究与发展。

为免此讥，下次这种真知灼见最好还是用拉丁文发表。

真的妙文，要用古文写，而且不点拉丁文的标点符号。

去年在亚得里亚海开车转了半圈，在意大利的对岸。

突出感觉是航海交通之方便。地中海本来风浪就小，沿岸小城市村镇一路排开，一条小船就可以在整个海域通行。而且一直到埃及都是这样，很小很小的船就可以绕地中海跑。

中国比较悲催，还要挖运河先。孔子周游列国是不得了的大事，放在地中海沿岸简直太容易了。

私下觉得搞学问这是个无法超越的优势。学术进步都是在前人基础上前进的，没有交流太可怕了，反复从头开始。古人寿命本来就短，要是在有限的时间里知识不能传播出去就没了。

我当时拍的城市照，当年这个城市就是这片海域的交通中心。以港口为核心，完全的“外向型经济”。在这里做学问，可以随时上船去埃及亚历山大图书馆查资料。

从亚欧大文明圈来讲。

对应的是英美一家的”西国“，毛子的”北国“，或许还有印度的”南国“。

文明圈中间，其实不一定好，四面受敌。

我也不以文言文为然，但您前面批的可是文字发音不对应，文言文比之现代汉语，似乎并不多此弊。

还有“拉丁文的标点符号”，标点符号所有权不能这么简单就归了拉丁文。翻阅说文解字卷六丶部，丶：有所绝止，丶而识之也。您掌掌眼这是不是顿号？据此我认为，我国使用标点符号在拉丁诸国之前。

当然，这可能是我被装B行骗了，有待您以精确具体的细节描述而非评书式的记载来拨乱反正，纠正我的错误认识。

首先，我抨击的不是文字发音不对应，而是建立这个对应太麻烦，靠老师去教，靠死记硬背，靠时间去堆。拼音文字不存在这个问题，只要掌握了基本的规则，会说就会写，不认识的单词也可以读出来。我家小孩自从掌握了英文拼读，马上就可以自学全套小学教材。而且不需要谁去指点。进度远远超过学校。

至于标点符号的问题，我们姑且假设中国古代也发明了标点符号，但是这样利于交流的发明，为什么没有大规模应用呢？我认为就是古代读书人在装B行骗，他们压根就不想推广这种东西，压根就不想让大众能够断词断句，解释文字。他们要的就是要在白纸黑字之上，还能指鹿为马。他们要的就是要通过识文断字把人分成三六九等。他们要的就是以老师的名义，向学生抽识文断字的税。

伟大领袖毛主席教导我们：世界上怕就怕认真二字，共产党就最讲认真。就算退一步说，论坛上不必太认真，您这一边自居装B行骗一边让别人不要和您认真的路数，也未免太偏门了。

（顺带我再传达一条最高指示，伟大领袖毛主席还教导我们：文字必须改革，要走世界文字共同的拼音方向。您拿这条在西河大概真能吓住几个。）

我要认真地说呢，您这一套，无非是以偏概全，以上驷敌下驷的路子。汉语汉字有没有弊端？辩证地说，当然有，世上岂有没弊端的事物？比如说您讲到的，汉字入门门槛较高。但我要指出，您用英语作对比不是个好例子，主流拼音文字里，英语是言文对应最差的。汉语同样有拼音（古代则是反切法）来建立言文对应，其掌握难度并不比词源复杂的英语更高。如果您学习汉语的时候不是通过这种途径而是一个个死记硬背的，我得问问您是在哪受的教育。

又比如您讲汉语汉字学习门槛的形成，有读书人装B行骗（或者我换个学术点的词，知识垄断）的因素，这当然也有，并且我也认为这是反动的。但您由此论证汉语的落后性，不可就此简单的定性下个结论，要有具体的定量分析，最基本的，您得证明拼音文字国家的读书人不装B行骗，或装B行骗程度相对较低吧——您的例子其实举的就挺妙，如果掌握了拼音文字就能使自学远远超过学校进度，我看这学校颇有装B行骗的嫌疑。

我要说的一点是，您所深恶痛绝的汉语门槛较高这个问题，恰恰是在生产力得到较高发展，有条件延长受教育时间的当代得到了相当程度的解决。并且，辩证地说，汉语汉字必然也有优点，而这些优点（您在舌战群儒的过程中大概已经听过不少了，我这里暂不赘述）在大部分人口迈过学习门槛之后，便可以充分发挥出来了，这是由新中国所取得的一系列文化成就证明了的。

我还要说的一点是，尽管我也认为论坛不必认真，但不必认真不等于不认真，尤其是有些话，是不能不认真的。

如果满洲国独立，那就很难说康熙是中国人。匈奴远走中亚，没有在中国留下，所以很难说匈奴还是中国人。因为有了外蒙古，成吉思汗的中国人身份不那么确定。日本人最后退回三岛，保持其独立国家身份，所以日本人不是中国人。