淘客熙熙

主题:【讨论】关于葡萄长文的一些理解和断想 -- 潜水员的马甲

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家园 主心骨不是那么容易得到的啊

建国六十多年来轰轰烈烈,主心骨现在变成赚钱。好事还是坏事?真不好说。我看是有弊也有利,从某种程度上来说我们接着本民族固有的实用主义气质,试图将多个世纪之前欧洲人获得的气质嫁接在我们自己的气质之上。

家园 还在下棋呢?看看最新朝鲜局势

TG最擅长的就是掩耳盗铃了

美国国务院负责公共事务的助理国务卿菲利普·克劳利11日说,美国将

很快与朝鲜展开双边接触,以说服朝鲜重返朝核问题六方会谈。

  他告诉媒体,“我们准备好与朝鲜展开双边讨论”,虽然他也表示:即将进行的美

朝双边会谈并不意味着美国对朝政策转变,“需要澄清的是,我们可能与朝鲜展开的任

何讨论都将在六方会谈背景下进行。这种讨论旨在使朝鲜确信应重返这一多边进程,更

具体地说,重新履行……去核化义务。”“如果双边讨论可以使我们重启六方会谈进程

,我们认为这是实现各方共同期待结果的合法手段。”

  有关方面分析:博斯沃思可能于下一次访问东北亚国家时访问朝鲜。克劳利11日说

,不排除美国国务卿希拉里或其他高级官员本月下旬在纽约联合国总部出席联大会议期

间与朝鲜外交官会晤的可能性。无论外交辞令如何,可以肯定的是:朝美这两个曾经你

死我活的冤家,在私下与公开,都与眉来眼去,甚至珠胎暗结—— 而前此,一直做为

“六方会谈”发起国和主持人的中国,则毫无疑问地被推入了尴尬境地。

家园 如果葡萄的文字也是这么易懂就好了. 感谢你的翻译!
家园 可不可以简单说,就是

可不可以简单说,就是防止中国拉美化(巴西,阿根廷化)。

家园 这个真没有。哈哈。

我们期待的是一种自觉的升华,但面对你可以卖我也可以卖的急不可耐的资本积累以及急于漂白黑钱的操作,我真担心。

家园 真是我们潜水员的榜样! 送花!
家园 夹带点自己的私货(3)

为什么以前没有,现在可以有?

因为以前没有这方面的经验,也没有这方面的教训,以前知道的仅仅是搞活了,开放了,人们就会富起来了,知道的就是贫穷不是社会主义。

怎么搞活,怎么开放?不知道,摸着石头过河。

摸了半天石头,在河里呛了几口水,抓了两条鱼。有些人,例如葡萄,或者说是葡萄所关联的一些人,忽然意识到了:

河里是资本,我们过河就是要驾驭资本,让资本为我所用!

资本是啥,是无数教科书讲得清清楚楚明明白白的东西,是无数国家、财阀、个人实践了千百年爱了千百回的东西。

在不知道河里是什么的时候,诚惶诚恐,摸着石头过,在知道河里是什么的时候,还有必要这么过吗?

这就是葡萄真正厉害的地方,他想到了我们30年经验的实质是什么!

以前关于摸石头对不对,曾经和人辩论过,当时觉得石头还得摸下去,现在我被葡萄的逻辑说服了。

明白了对象的规律,就可以有科学的、指领性的长远规划

这就是战略!

这就是我期望的,而且认为现在必须要有的东西。


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家园 这个升华需要与现实中的某个东西结合起来

如果有个切实可行的利国利己、和平崛起战略,升华可以很容易的与之结合,成为一种气质。

家园 是的,现在的问题是没有主心骨就没有气质

如果这种情况一直持续下去,拉美化不说,大家都成为干电池那是指日可待的事情

家园 第一个问题可能西方人比较清楚

就像中国为什么在1840之前走了一条2000年的小农社会之路,从地理环境、思维习惯等方面都有人探讨过。西方自己这方面的专著估计也汗牛充栋,他们可能还得加上一个宗教因素和文化渊源的问题。

第二个问题,我觉得可能有两个答案,一个是微软的做法:拥抱、改变,其实就是抄过来再改造,关键不是抄过来,而是抄过来后的改造,使之和自己融为一体;另外一个是考虑这个气质产生的根源,我觉得很大程度上源于自信和扩张,也可以从这个角度想办法。

家园 防拉美化是应有之义

在我理解的葡萄的阴谋论里,这只是一个环节,一个副产品,甚至只是一个手段。

家园 夹带点自己的私货(4)

说了这么多,我自己的理解和想法基本上表达完了。

现在到了见证奇迹的时刻了:我们回过头看看葡萄真正牛在哪里。

首先,是他明白了症结在于资本。发达国家之所以发达,在于资本,我们之所以落后也在于资本,我们的社会之所以被割裂,还是在于资本。由此,他得出第一个结论:资本要制于国家而不是制国家。

然后,他考虑如何制资本,通过对发达国家情况的考察,他看到核心在于技术革命和制度创新。

接着,他论证了,中国和平制服资本的可能性就在于技术革命和制度创新。

最后,他非常模糊、含混的指出:技术革命和制度创新实质上正是现代化国家的必由之路,是现代化的全部含义。也就是说,我们所追求的现代化正是封存在这两个目前看来离中国最远的魔盒之中。

现在,请蒲扇们为葡萄热烈鼓掌30分钟!


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家园 扩展一下:无病呻吟(1)

某画家很牛X的说:我现在不考虑自己,没意思,我考虑的是如何对中国艺术有所贡献,对人类艺术有所贡献

某企业老板同牛X的说:你当老大,光是第一,没意思,你得对你的行业做出贡献

美帝更牛X的说:我当老大,不光是我有钱,没意思,我对扑食价值、我对民煮柿油有贡献!

那么,让我们无限yy的设想,中国崛起了,它对世界会有什么贡献?

当然首先,中国如果能够和平崛起,这就是个贡献,因为目前尚没有国家真正和平崛起过,美国离的最近,但是他还不算。

如果能充分利用不同于此前所有国家崛起的现代技术、制度、国际环境,走出一条和平崛起的道路,这当然算是对人类的一个贡献。

不过,这只是表象,或者说是贡献的结果,而不是贡献本身。

真正的贡献,其特点是创新性,是独特性,是不可复制性,是我行你不行,是我告诉你秘诀你100年也学不会,是你一旦学会我就完了,是你一旦学会你就很可能对人类有新的贡献。

真正的贡献,是怀揣独门秘笈,站在巨人的肩膀上。是我不但爬上来了,我还要用秘笈把路堵死,然后等待下一个循环。下一个挑战者要么永远爬不上来,要么一下子跳到我的肩膀上,然后用独门秘笈把我踹下去。

那么,把眼光从意淫中收回来,看看自己的肥肚腩,我们有别人没有的、不可替代的东西吗?

有足以演化成独门秘笈的东西吗?有贡献者的气质吗?

答案是我不知道,我只能从这一思路出发,结合我自己的思考,谈谈我自己的看法,这些看法可能会非常无聊,非常无病呻吟。

而且这些看法基本上与葡萄无关。列位看官如无兴趣,欢迎掩面而走


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家园 资本必须受到监督,这是中共决策层的共识。
家园 花谢总结!鼓掌...
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