主题：【讨论】尊重某些宗教的悖论 -- fullerene

听说过山中老人的传说吗？毒品的历史很悠久的。你的意思是毒品产业化吗？

玛雅,印加文明好像也不是工业化淘汰的

每个信教的人其实都在其中寻中自己无法解决问题的答案和感情。这个载体是无罪的，是一些信教的人将其实物化和利益化了。

但大规模的使用,还是在工业化之后,就像鸦片,少量使用能止痛,大量的吸食才叫毒品.至于"冰"没有工业化的化学基础,想都别想.

没有工场手工业的发展,哪来的"骑在绵羊在放火的怪物".没有手工业的规模化,对资本和原料的需求,哪来的大航海?

在西西河说话,是有好处,任何表述的不正确都会被指出.谢谢指教,诸候所说的是真正意义上的工业革命,我不严谨把积累阶段也算上了.

最原始的哈里发时代的伊斯兰教代表着从部落游牧向农耕和畜牧的发展，建立了超越血缘部落之上的政治体制，应该说是相对先进的（那时候大唐已经开科取士了）。那时候谴责酗酒，但没有到禁酒的地步。况且，那时候中东以至整个西方的酒大部分是来自水果的，消耗粮食不多。

但是后来的突厥化进程，应该说是反动退步的，也是现在伊斯兰困境的源头。

本质上来说，中东地区的农耕文化，由于地理和气候的因素，注定一直都不能发展到确保不被毁灭的地步，因此根植于这片土地上的伊斯兰教自然也就不能保证自己的先进性了。

历史上最优雅最令人向往的萨拉丁来自两河流域的提克里克，也就是后来出萨达姆的地方。他们的农耕文明的底蕴倒是丰富得很，至于现在主流的瓦哈比教派，种过地吗？

农业文明是一个最广泛的概念,基于土地的文明,财富从土地中产出,都算是农业文明,包括游牧,也算是农业文明,没有土地,牛羊到哪儿吃草?

你对文明的划分,受西方影响太重了,西方巴掌大一点地方,所以把文明划分到农耕文明(罗马),商业文明(腓尼基),游牧(中东)之类的.但其本质都是基于土地财富的文明.

西方不是世界,从西方文明的划分中跳出来,你能看到更多.

是人类文明进程的大历史.

西方的划分,是为了研究自身历史进程的小历史.

大历史里有小历史,一个是人类文明的高度,一个是西方个体文明的高度,两者并不矛盾.这跟你是地球人,和你是中国人一样,并不矛盾

不仅没有向工业文明迈步，反而试图回到狩猎采集的年代去。

极端组织就是倒抽回去,但是没有到采集时代那么严重,人家还是要放牛,种地滴,

其实作为中国人对这个应该感受更深,面对世界的变化无所适从,就喜欢从过去寻找寄托,什么国学,什么儒教,中国不都正在上演嘛,和伊斯兰有什么区别?只不过中国现在还算强大,压力不像伊斯兰这么大,所以不那么极端.

弱小的人容易自闭,弱势的文明同样容易自闭,是不是这个道理呢?

还好中国人看起来是已经走出来了。

请看伊斯兰宗教人士的说法：

除了中国外，还对走私毒品判处死刑的国家就是沙特阿拉伯、阿联酋、伊朗等伊斯兰国家。去年，科威特还有位王室成员因走私毒品而被判处死刑，这是科威特历史上第一次王室成员被判死刑。

虽然我没看过古兰经,如果伊斯兰教义禁毒,阿富汗也不会有那么多罂粟田了,我想说的是伊斯兰教义还在中世纪.没有跟随时代而变革.中世纪粮食少,保证更多人活下去,得禁酒,鸦片还在当药用,当然不需要禁,但工业革命后,粮食产量的提高,禁酒的意义就不大了,而毒品的泛滥,使禁毒成为重要的课题.如果伊斯兰教能跟上变革,那就得是禁毒不禁酒.

国家毕竟还在21世纪.有些规则还是要遵守的,宗教人士也有进步和保守之分啊.