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主题:【原创】四面楚歌之欧洲篇 俄罗斯之山穷水尽之一 -- 井底望天

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家园 农村建房成本700绝对够。

不算土地成本

家园 中俄边境线数据还是不太对

西段边境,在新疆最北处还与俄罗斯有五十公里

家园 【原创】四面楚歌之欧洲篇 俄罗斯之山穷水尽之三

从他们的角度来看,如果从黑龙江移民250万人过来,就使俄罗斯远东人口回到1991年的9百万水平。这样的话,在俄罗斯远东人口的比例中,中国移民就占到了27%。这个比例高不高?如果用美国南部州的比例来看,不算高。美国这些州的墨西哥裔人口要超过35%,并没有造成美国一些极端民族主义者所恐惧的后果发生。

因此这些远东人士表明,和中国的合作是不可避免的。远东地区百业凋零,百废待兴,自然应该大大借助中国的力量。对俺们这些可怜的远东俄罗斯人来讲,这样搞下去,俺们要么走到中国谋生,要么你联邦政府给俺们指引一条明路?

于是普京就为俄罗斯远东的人民指引了一条出路:俺们开赌场如何?

今年的8月27日,俄罗斯总理普京签署法令,批准远东地区在中俄边境建立一座超大型赌场。这个赌场位于符拉迪沃斯托克,就是海参崴的乌苏里度假区,距离机场23公里。整个赌场的计划是投资75亿卢布,占地620公顷,共7千个酒店房间,1200张赌桌,和5000部角子老虎机,以及一大堆商业购物中心、展览中心、健身中心,酒吧、饭店和剧场等等。说白了,就是一个东北亚的澳门。

在中国周边建立赌场,希望能够把豪赌的中国人吸引过来送钱,俄罗斯看来是想跳上最后一班车。在朝鲜、越南、缅甸等等边境地区,这样的赌场也搞过不少,但都是那些没有出息的政府,靠其他办法,解决不了经济发展问题,所以走这条比较下贱的道路。

俄罗斯在远东也要这么搞,可以看出联邦政府对这个地方的发展,有莫斯科之驴技穷的意味。但是从俄罗斯联邦政府的这个安排上可以看出,俄罗斯人,起码在欧洲部分的人们,对中国人的提防之心还是比较重。中国人过来旅游送钱,没有问题。定居?那可不行。当然最好你中国人的钱自己从口袋里爬出来,过国境线,那么就最好了。

不过这种只想以投资,但没有增加当地居住人口的办法,不是太有效。因为理由很简单,没有足够的人口,你无法进行基础建设。你那么大的投资,去修公路,上电厂等等,但没有人口基数来分摊,那么造价就会太高。你提供的电力价格也没法子降低,但价格高了,当地人又用不起。

解决人口最好的办法,当然就是要多生孩子少死人。可是俄罗斯生育率低,死亡率高,平均寿命特别低,自然没有办法。其次就是靠外部移民,但最可以进入的中国移民,又因为当初这些土地,是做强盗抢回来的。

毕竟做强盗抢回来的财产,心里面是不那么踏实的。俄罗斯的远东领土中,斯塔诺夫山脉,就是中国人称的外兴安岭以南的土地,是在1858年的《瑷辉条约》和1860年的《北京条约》这两个不平等条约,从清朝那里割让过去的。

如果回头去看历史的话,俄罗斯在亚洲东部的扩张,其实早在2百年前的17世纪已经开始。沙皇政府偷偷的向黑龙江水域移民和屯军,利用清政府对北部边境管理的疏忽,慢慢地立足脚跟,后来在康熙皇帝治下,与清朝发生军事冲突,结果是签订了以外兴安岭为界的《尼布楚条约》。但是俄罗斯并不甘于这个安排,而是不断的渗透,然后等到19世纪时候,俄罗斯国力开始强大,清朝国力开始衰落,才开始进行了公开的吞并行为。

对自己这样的历史丑行,今天的俄罗斯自然对任何中国移民充满了警惕之心。虽然中国历史上,很多中国移民,比如说在东南亚各国的规模也不小,并没有导致这些国家成为中华帝国的领土,但以小人之心度君子之腹,在俄罗斯,尤其是欧洲部分,有许多人确实是不情愿看到太多中国移民进入远东地区。

如果这种对这个地区的担忧,是因为现在人口的下降,那还可以理解。可是俄罗斯人的这种担忧,在100年前的1909年,已经有了。这种担忧不光是害怕失去远东这块抢回来的国土,还怕这个土地和俄罗斯的欧洲部分关系脱节,成为东亚国家的能源和原材料供应地,就是说名义上还是属于俄罗斯,但实际经济上更依赖东亚国家。

可是这个打算对莫斯科的官僚来说非常好,但那些不傻的中国人不过来赌,怎么办?

对远东的俄罗斯人来说,如果不允许中国人移民过来的话,只有2个选择,一个是俺们全部移民回到俄罗斯的中央地区,另一个俺们走到中国找工作,做中国人算了。

在1991年的时候,远东地区的人口大概是9百万,到了2006年全国普查的时候,只剩下了650多万。根据俄罗斯研究机构的预测,到了2015年,估计就只剩下450万人。那么到了2050年,会剩下多少人?没有人给出一个数据,不过专家们用一个词汇,空地,来形容这个地方。

俄罗斯政府自然知道问题的严重性。俄罗斯总统梅德韦杰夫在2008年9月在堪察加地区召开的经济发展会议上,发出了俄罗斯将失去远东地区的警告(参见俄罗斯商业日报RBCDaily,题为“远东地区应变为近东地区(Дальний Восток должен стать ближним)”,2008年9月26日)。这个发言,被俄罗斯新闻界称为始无前例,表明了俄罗斯对远东地区的状况担忧极大,和政府面临的困难比公开承认的要大。

小梅哥认为,如果俄罗斯政府无所作为的话,将会失去一切,使远东地区变成亚洲国家的一个原材料供应地。这个过程会比预计的要快,其情形会类似于当年苏联崩溃那样。他批评了国家在远东地区发展不足,并要求在北方的人口停止向南方迁移,因为差不多450多万人跑到了南边。

家园 这样的例子实在是不好

要说穿的,你可以拿国内国外的名牌来比一比,同样的欧美名牌,肯定是国内贵。

要说房子,北京买一栋别墅多少钱?

家园 我叔叔家的房子,3层半,大概30万。

农村,杭州郊区,杭钢旁边,开车到市中心半个小时。

2007年建好的,三层半,每层三间,预制板长3.6米(我们那儿都用预制板),总宽10.8米,加上两边墙的厚度,算11米。房子的长度是13.5米,这样一层就是 150平方米。总面积有500平方米吧,总共花了30万。

最下面半层是车库+仓库,自行车,三轮车,摩托车。。。

第一层是厨房+饭厅+用不上的空间(可以放5个大桌,摆酒席有用。)

第二层+第三层 是 房间,就我堂弟一个儿子,很多房间都用不上。

我家的房子已经20年了,两层半,单层面积差不多,只花了3万,记得当初一块砖是 7分钱,现在大概3毛5(可能更贵了)。我想着再回去盖一个,不过现在审批比较严格,有什么新农村建设规划,比较难拿到宅基地了。

家园 房子

这两个地方在各自国家也是同等阶层的地方?同学说黑龙江伊春地方的江边别墅十几万RMB到手,美国跟伊春一样档次地区的房子十几万美刀不止是顶天级别了吧。

家园 我家乡下老房子,当年3000块就卖掉了。

如今想要买回来的话,1万块估计满村随便挑随便选。这还是东部沿海地区。

有些人就是很喜欢想当然,拿北京的房价去跟田纳西的比

家园 我一俄罗斯朋友今年新买的房,$2700/平方米,圣彼得
家园 可以比一下吧

在美国,我住的城市是在旧金山的外围,是比较外的那种。旧金山在美国应该不是最贵的,纽约的曼哈顿、长岛应该是最贵的,然后洛杉矶好莱坞那边应该是第二贵吧。

旧金山市区里的好房子,俺是住不起的。倒是有贫民区的房子,稍微便宜一点,但你总不想每天回家途中,被人打劫吧。

我买的房子是在2000年,在2006年翻了一倍到80万,现在金融危机后,大概还有55-60万之间。

在中国买的房子是南京附近的马鞍山,2003-4年左右,算是当地第二等的房子。我附近的“大”城市,是伯克莱。不知道这个可比性如何?我的小城市,人口5-6万,70%是白人,20%多是亚裔,然后不到10%是拉丁裔和黑人。

家园 旧金山和马鞍山没法比呀

旧金山是举世闻名的城市,至于马鞍山,恐怕不少地理知识差点的国人会把它和鞍山混淆的。个人感觉至少要把南京的房价拿来比旧金山才合理。更何况南京人的平均收入比旧金山要少不少吧。

家园 我那住得起旧金山啊,呵呵

我的城市去旧金山,大概就是马鞍山去南京吧。

家园 所以说,你不回国是中国和你的双重损失

你回国至少当个部长,那里不能买房?

家园 湾区还不够贵?

中部的城市郊区,50W够一个两层加地下的大豪斯了.

房子
家园 中国的房子只要是买到昆山

差别就类似井大的描写。

昆山大概3000-4000/平方米。

家园 我单位出差俄罗斯的人说 猪肉价格相当于一斤几十人民币

忘了人家计物价的方式

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