主题：【原创】中国电力公司在印度 -- 赫然

这个是我刚才给人的回复:

http://www.ccthere.com/article/2483222

这里补充我对印度基建问题关键的帖子:

http://www.ccthere.com/article/2476326

我和老广对中国未来是悲观和乐观，我想在经济管理版面里的人不会和你有一样的看法。我和老广的观点有分歧，但是对印度对我们的出口竞争的认识是相同的。不管谁承认他们的出口竞争是否威胁我们的出口与否。印度人在海外的潜力及其现实，被很多人忽视在这个论坛是事实。在我看来，不管悲观还是乐观，正确的或者说尽可能真实的还原被评估对象的现状，是做判断的唯一前提。而在印度的有关讨论里，相关印度与中国的竞争现状没有人能做相关总结。所以，讨论事实上成了一种架空，或者说彼此在各自的范围阐述各自在本质里不产生交易的问题。

还有，每个人看问题的起点及其价值观因其差异具体到语意与语境有很大差别。就拿你认为中印的关键差异来说。我们完成土改与社会改造的建国前三十年，被陈经认为是是不懂经济的胡搞。我想，这就能说明我说的话的意思。这里，牵涉的实际是，因为基本价值观造成的判断不同，每个人实际都有各自的观点及其分歧。在这里我想说，把别人的观点简单的归类是和忽视现实前提一样容易产生谬误。

具体就我的帖子展开。我把私下和朋友的话在这里写部分。印度在今天，相当于他们80%的国防力量被牵制在中国和巴基斯坦边境一侧。这实际造成了，印度东北部和南部分裂主义游击队在05年后急剧扩张的局面。并且，这样的牵制，随着中印边界相互军备的不断提升而加剧。你可以把这个理解为大棋论，也可以把这个看作印度自己穷兵黩武政策的必然结果。当然，你也可以扔个鸡蛋把会这个看作无稽之谈。这完全取决于你的价值观与相关事实问题思考后的综合判断。

而其他我想说的是，顺势，要么印度成为一个值得中国尊重的对手，要么印度慢慢在温水里跌的更深。印度的路，最终要印度人自己选择。我们只做符合我们实际利益的选择。只是，这实际利益仅仅是说国家利益，企业利益相关管理者应该明白，每一次生意就是一次冒险。

最近这个对印议题大热，我自己原来是在交通口工作的，知道一些公路的事，我一个非常要好的大学同学因为在电力系统工作，他们项目组就是建电厂的，所以我去问了他一下

他的说法是，他们单位目前还没有能进入印度市场，但是他们对已经进入印度市场的兄弟单位非常非常羡慕，国内的市场竞争实在太激烈，而且潜规则很多，实际上做起来很累，而去印度市场做，据他的了解，尽管有老广的问题，但基本还都有得赚的，没有听过有亏本的，这样就很不错了，他们的老大据说就一直在动脑筋也想进入印度市场，但是资源不够，目前还进不去。

至于给印度搞好了基建会不会提成印度的竞争力，我同学说至少短期不会，因为按照我同学的说法，即使是造发电站，也是也没有多大的技术含量，只要有相应的设备，就一定能造好（这是他站在中国建设者的角度，觉得真没啥技术壁垒，国内能建的现在越来越多），印度连这个都造不好，不是简单的能力问题，确实是烂泥扶不上墙。。。。。。。所以不用担心这个，有钱就赚

他还说了一点，就是我们中国施工队太喜欢赶工期，所以是有点后遗症的，就是我们建的火电厂，发电的效率不如老外高，浪费比较大，虽然只差那么一点点的百分点，但是常年累月下来，浪费是巨大的，我们自己国内就有这样的问题了，去印度如果阿三用工期压我们，其实他们自己也比较亏的，浪费的不是一点点，这也间接消耗了他们一点国力的，外国人虽然造的慢，但质量真是一丝不苟的，浪费的电能比我们要少。

交通印度现在还没放开，但我原来单位，已经纷纷去国外第三世界淘金了，因为国内还是有些地方保护主义的，俺以前某公路设计院院长的话，地方设计院再烂都可以接到活，然后外包给我们中字头的设计院，国家级的设计院反而要去各地求活，这活的太憋屈了，所以，北非，阿富汗，只要有项目原来是都去干的，如果印度开放公路了，我们的施工企业和设计企业肯定也会去，这个没法阻止，要生活，要养那么多人，不过如果印度人也用工期卡我们的话，他们等着死好了，建好两年就得大修，年年修，维护死他们

西西河真是好地方。

可以和像老兄，葡萄，政委，老广这样有想法有责任心的人讨论。

而且真的很有内容，又不吵架，不搞人身攻击。

虽然和老广的讨论中，我吃了两个蛋，但都不是老广扔的。老广还是心平气和的和掰持。

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你得到的消息和我得到的非常相近。可以说是集中反映了国内企业的现状。

需要国家立法了。

更需要人民海军去保护我们的妹子了。

你的观察比我更战略。有高度。当然，信息也有点不对称。

有一定说服力。

其中缺了两段架空：

1. 印度中国产业竞争的宏观微观分析。

2. 印度产业发展计划以及实现率/速度分析。也就是印度社会的发展道路分析。

要是有谁能补上这两段，写个报告至少值100万。

我们需要一个印度专家。

其实，细看下来，除了中印竞争这部分有异议（需要数据补充），其他没有不同。

我们都认为，印度的未来在于印度本身。印度自身的问题很麻烦。中国能捞多少就该捞多少。只是，我对印度的未来更不看好一点。

由于时差缘故，睡觉了。

已经支持了你的认证了。

这也是为什么我们的产品价格相对便宜。

国货只要质量好的，涨到西方的价钱是常事。

我们不是没办法么。

印度也不是也没有办法么。

我只能讲点身边问来的事情，没有像那几位大牛分析的那么透彻，看的那么深刻的。

这几位的观点其实都有道理，不可能有一边绝对正确能完全使用的，就和搞政治一样，最好的就是有左有右，互相影响，执政者最有可能恰好能取其中正，做出适当的决策（这个比喻可能不大恰当啊，大概这个意思）

从这个角度看，西西河真是个好地方，可以学习到的思路和观点各异，都很有用

侍者对顾客说，那好，以后我再也不往你们的咖啡里面参鞋油了。

过分得罪服务方，似乎是不会有好下场的。。。

部分细节平时还是比较关注的，有机会一条条讨论实际情况好了。三个臭皮匠总有机会找到能更接近事实的脉络的。更何况河里还有不少人水平远不止臭皮匠。

有的事情不往细里说，好坏得失，真没法说明白。

我觉得，对中国有信心没问题，但太小瞧了印度就不太客观了，毕竟，印度对中国的威胁并不需要他完全达到中国的水准才会出现，或者换个说法，印度未必要作另一个中国。

一对一，给1000年印度也不会是中国的对手，但这世界从来没有一对一这么好的事情，印度背后可是有无数热切的眼光期待着这个民主标本或者炮灰发挥他应有的作用，这个作用不是完全的取代中国，因为对于西方国家来说，高度发展的中国和印度并没有本质的区别，都是跟他们抢资源的大户，把两个动弄到半死不活的好像100年前那样的才最符合西方的要求。

所以归根到底的，我们是否应该帮助印度，不是取决于印度是否能重复我们的道路，而是取决于印度是否有损害我们的利益的潜在可能和意愿，这两者无疑都是存在的。

我们总是喜欢搞提早完工什么的，印度人现在好像也喜欢这样，这样做事是稍微会有一点后遗症的，没办法。。。。。。。。。。