淘客熙熙

主题:我们怀念朱镕基什么? -- 文化体制

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家园 问:权贵 与 党内走资派有啥区别
家园 朱云来:“国进民退”不一定对

中国国际金融公司总裁兼CEO朱云来在“新模式时机到了吗”的论坛上回答关于“国进民退”等问题时称,“‘国进民退’不一定对,但是客观发展的现象。从长远来看,我们应该认识到民企是很重要的社会经济的一部分。”

代表第二家私人股本公司了解中金的合伙人表示:“中金是一招鲜。”这一招就是将国有企业上市。要想赢得这些企业的承销及保荐委托,最重要的是与关键的政府及党内官员建立关系----而朱云来拥有大量的此类关系。一位中金前员工表示:“他去见省领导人时,见的是曾为他父亲工作过的官员。他是靠着父荫赚钱的。”

无可否认,朱云来建立了一项业务,并为包括摩根士丹利在内的股东赚到了钱。摩根士丹利的初始投资为3500万美元,现在至少增长两倍,获得了丰厚的回报。朱云来不仅能赢得授权,还知道如何行使这些权力。对如何从国有企业僵死的躯壳中缔造出赢利的公司,朱云来已是一个专家。

“他在这个体系中玩得转,”朱云来一位前下属表示。“如果说这种情况不公平,那是因为这个体系不公平。”

家园 难怪你老头国庆系个黑领带
家园 梁有两个

南朝一个,五代一个。

这些都是虎头蛇尾的人物。

家园 这是一种透支 透支的是几十年积累下来的民众支持

透支的是毛泽东那些老一代与群众们的血肉联系带来的信任

崽卖爷田心不疼

这个田 有的是有形的实物 有的却是无形的人心

但是共同点是拥有的时候没人会去珍惜 等到失去的时候才后悔莫及

民众的支持就好比深层地下水 不是一天两天就会消耗完的

但是

更不是一天两天能弥补回来的

家园 del

看错了

家园 朱上台是为买办党聚力的,可惜,因朱得利的人里反朱的人更多

这一点和当初拨乱反正的政治站位的结果是全然不同的

很多人都明白,只有有这个国,才能卖下去

朱少出来,就是因为民间的国有改制的既得利益者里待见他的都是小众

家园 关于中中外,虽然我不是专业人士,

但我很怀疑你的“CCF模式项下我只能说是非常成功”的说法,如果一个公司下面的子公司少数股东的权益太多,而且少数股东的来源过于复杂,这个公司很难搞好,这对所有行业都应该适用。

如果不上市,中中外继续搞下去,不说管理上难度,就是再融资、各部门的整合,都是难题了。而且,试想,如果现在让那些外国投资者退出(假设联通的经营状况跟现在一样),恐怕给人家的钱更多。

家园 那些人的暴富不是因为沾了多少国资便宜是凶悍的剥削

只说一件事:当年都说去外企上班是一个人当俩人用很是辛苦忙碌经常加班,可现在呢?好像听说一部分单位都叫X资国企了,所以那时全国的单位里绝大部分人劳动效率就是太差,再加上离退休的包袱一旦开始搏杀倒是正常的。不过国资流失确实没控制住,不过要还原来那样的效率流失了也是死

所以流失的不是优良的国资,变化的是工作的态度,是那些占了便宜的人凶悍的剥削,呵呵

家园 一是无保下岗.二国企负一定级别的干部一刀切不下岗.
家园 我在看贾樟柯的《二十四城记》

去年片子刚出来的时候正好有事情,一直拖着没有看;

现在看了以后,决定买碟收藏。

下面两段连起来的,是片子开始人物采访中的一部分:

外链出处

[FLASH]http://www.youtube.com/v/I1sLj8s04Ac[/FLASH]

外链出处

[FLASH]http://www.youtube.com/v/DSWgiOFoEhw[/FLASH]

另外更有力的一部长片子《铁西区》,那是人人都应该看一看的。

家园 几点愚见

首先,河里陈经同学在XXXX年与XXXX关于XX的讨论中曾指出:我举一个正面的例子,你举一个反面的例子,这种列举法是无助于问题的讨论的;具体的例子是一大堆的苹果里面混杂了一些桔子,苹果固然数不胜数,桔子也不是少数,你指一个苹果我指一个桔子,苹果桔子都烂掉了也论不清楚到底这一堆是苹果多还是桔子多(大意).

我以为陈同学此论甚佳.

其次,(河里棋赛正酣),借着围棋说几句,任何人接手一盘棋,首先要作的是形势判断,总的形势如何?局部形势如何? 哪里失败中孕育机会?哪里优势之下暗藏危机?哪里可以舍弃?哪里可以搁置?哪里可以交换?

局部优势不等于全局优势,全局优势也不等于局部优势,局面总在变化,优势会转化为劣势,劣势也可能转化为优势,现在轮到你,你该怎么判断?这里很重要,那边很着急,一次只能走一手,你认为该走哪里?

高手和低手的判断和行棋有巨大差距,即使是反复复盘,低手也未必就能对以上的问题得出高水平的结论(而社会发展是不能复盘的).

我们又是低手,又喜欢讨论,怎么办?发扬"史文之恭"----保持谦虚谨慎开放交流的讨论态度.

再次,具体到朱.朱是前任总理,政治高层,主管经济;讨论他,就得先讨论国家当前的,他上任时和离任时的政治经济形势,其中主要是经济,就此作出判断,然后是他和这些形势的联系;具体而言,就是:形势如何?好,好在哪里,有什么隐患?差,差在哪里,有什么机会?跟朱有什么关系?

最后,我的认识,当前中国经济形势很好,这个无庸置疑;国家安定,政治形势不坏,这个也无庸置疑.朱对当前经济形势有主导性的杰出贡献,同时基于经济对政治的影响也对当前政治形势有较大的贡献.

形势很好,不等于没有隐患,这一点目光深远的网友多有指出,但今后的形势会更好还是更糟,取决于现任棋手的行棋而不是前任的朱;朱接手的是烂棋,行棋大刀阔斧,取舍得当,取势的同时也求得实利,留下的是好局,后任延续朱的格局,平稳求地,目前也是好局.

至于这些隐患是不是当务之急,当下该走那一步,我不具备判断能力,也无意讨论,那是高手的事情.

另外,有个理想和现实的问题.我们的理想是社会主义的共同富裕,理想不见得就一定能实现,即使会实现也总是有个过程;如果退而求其次,共同富裕一时搞不成,是该选择总体富裕下的两极分化?还是总体贫穷下的共同贫穷?如果二者折衷,什么样的程度是可接受的?如何确定这个程度?谁来确定这个程度?我们该怎样评价当前这个程度?什么情况下应当改变这个程度?

家园 说得非常好,点出了事情的实质

很多人看朱,其实是一叶障目,不知泰山

我再说几句:

1、朱云来与其他人的儿子相比,有胆识在老牌帝国主义列强视为禁地的国际金融领域与国际金融大鳄博弈并有业绩,已经是非常不容易,否则,他也完全可以在某个大型国企或者某地当个太平官僚,稳稳当当吃钱,快快乐乐升迁。

2、朱的清廉,得罪的是大批体制内的人物,而且是系统的得罪,在朱之前,还没有那个敢动这一块,李不用说,江也是在幕后支持,这需要多大毅力和勇气!?仅凭这一点,朱的人品和魄力就值得我们(当然,很多人也是不包括的)敬重!

3、建立现代企业管理体制,并参与国际竞争,是我国立足世界的必然之路,否则,一个僵化、落后、毫无竞争力的企业群体,何以带领中国走向富强?朱总拼力而为,在他的任期内为后任者打下了坚实的基础,也才有现在中国面对列强的底气,不然,前苏联就是前车之鉴。

4、按说以朱的低调,出版关于他的书是非常意外的,但为什么却在现在高调推出?要知道,江、李还在,出版这样的书无疑是得到江的认可的。个人感觉有这么几点:第一,朱对中国,对党的巨大贡献,已经被中国高层认可。第二,当其时也,正值国际金融炒家大鳄云集香港,对中国虎视眈眈,高调推出此书,意在震慑,告诉大鳄们:朱老爷子还在,别动心了。第三,据传,中国此次应对经济危机,胡温是请教了朱老爷子的,大部分措施有朱老爷子的意见,也就是说,朱老爷子在关于中国经济方面,仍然起到巨大作用。

河里的大牛们很多,据说也颇有几位大牛是可以接触到相当位置的人的,了解的事情肯定比我多得多,是否有其事,大牛们可以说上一二,也可一笑置之。

家园 冷笑一声,搞钱真的不好搞吗?

企业亏损的职工直接下岗,几乎不用给啥遣散费,这么搞你在西方发达国家试试?

教育,医疗国家负担不了,那就让人民来买单,这么搞你在西方发达国家试试看你会不会下一届下台?

朱是有功的,可他就是一个为少数人牟利的政客。再夸他都不能拔高他的评价。

家园 搞钱真的好搞吗?

遣散费?西方发达国家当然不会了,不发达国家有吗?谁给钱啊?企业?国家?国家都靠印钞机来过日子了

教育、医疗,西方发达国家发达以前怎么搞的啊?说说看嘛

朱是为少数人牟利吗?民运们、索罗斯们可是恨死朱了,无他,朱拯救了中国,拯救了tg

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