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主题:【原创】讀龍應臺,黃仁宇,與黃曉峰 -- 柠檬籽儿

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家园 你一贯是个内心反动,表面沉默的逍遥派……

我从你这里学了不少。

家园 你猜错了,史mm在国内

这事儿你得这么想----中华民族的复兴大业还没有最后完成,还没有取代老美,再说就算取代了,也还有带领全世界劳苦大众继续革命的任务......-----这时候居然有人敢拿那三年的一丁点儿无关紧要而且是必须要交的学费搅浑水,企图令俺们意识形态领域的高地陷落-----用心何其毒也!

家园 这篇绝对要花
家园 支持北宸的话,不要被电视里的竞选议员激进的语言蒙蔽

我想, 大家不要被电视里的竞选议员和网络上的激进语言蒙蔽,认为所有台湾人都这样。

就我个人不多的经验:

我们实验室有4个台湾男同学,说话都是很温文尔雅有理有据的。和他们讨论科研我觉得收获颇深。

特别是我去年和我导师有沟通困难非常郁闷时候,有个台湾来的师兄给了我很多帮助,甚至帮我修改我给导师的email,防止产生误解雪上加霜。

现在他已经回台大作教授了,我想我一辈子记得他的鼓励和帮助。

我也给一个台湾来的老师做过科研,他像教自己的学生一样耐心教会我很多技巧。其实我自己的导师是大陆来的,我应该和他关系更融洽才对。但是恰恰相反,我和我导师之间的误解让我一度想不念了。当然更多的是中国老板很好,所以这个得分人。

至于台湾来的MM,和我一起上过课交流过的有2个,看着都面目较好,气质都很清新文雅,说话轻言慢语。

近的可以看看北宸的照片和文字,如涓涓细流,远的也可看看凤凰卫视的主持人谢雅芳和吴小莉。

一点私心:

我想这些台湾小女生优雅的气质对我尤其有示范作用,我以前被我爸妈鼓励妇女要顶半边天,我就大大咧咧的,行为举止太假小子啦。现在得多学学,收敛一点,文雅一点,女人一点。

恩,估计我以前“妇女解放”得过头了。

不过我也纳闷,为什么 台湾很多的时事报道和网络上的评论显示的,会和我生活中看到的台湾人大不同。

家园 这逻辑真强悍

我对民国历史一点都不熟识.对于那场内战也不太清楚,我对国民党没什么感觉,但如果国民党不去台湾,大陆五二年就不会大屠杀,五九年就不会饿死那么多人.六六到六九年也不用那么多人死的不明不白.

前面刚说自己这也不熟那也不清,压根没感觉,后面就热情洋溢地YY起GMD如果不败北会怎么怎么好了……

家园 回复老萨诸位,悲情是台省人自己封的,说别人谩骂就不对了

就好像美国这边黑人,自己打招呼泥哥这泥哥那,但是如果别人不小心带出这个字来那就是该下十八层地狱了。我自己觉得这个n字很种族很歧视,谁都不该用,可是黑人就是管不住自己这张嘴。

一样道理,台省人悲情主义大旗漫天,怎么今天我们拿这个悲情找找乐子就成了谩骂了呢?

北宸是个极和善的人,她写的东西我也送过不少花,那些生活小文和照片。可是她有篇长文写台省历史,什么国军穿草鞋背大锅让岛屿人笑话之类,不客气地说就是酸气扑鼻。

家园 北辰的不是悲情,她那叫较劲。

非要给国民党当年的统治打扮一下,非得用国民党在当时某个人某件事情某一秒的闪光点而推出国民党当年没那么混蛋和无能。别人说国民党军事无能,她说也打了几个胜仗。别人说国民党贪污腐败,她说也有几个好人。说东她对西,说上她对下,总是想把国民党当年的所作所为贴层粉镀个金,这个叫诡辩,不是什么新鲜的东西。不能正视历史,历史被她当成了言情小说,自己还老是想扮演受害方。她在这里的帖子你看看有几个是涉及到国民党的阴暗面的,又有多少是津津乐道国民党的个把人,或军队的战绩的。

她和龙的观点简单归纳就是:你应该给我道歉,因为虽然我杀了你全家,但是你也不应该打我呀。然后就是1,2,3,4...无数条理由。

民族和解是这样开始的吗?是要不停的旧事重提,还是继往开来?是非要争个对错,你给我道歉,我给你道歉,你先道歉,我再道歉?还是让历史归历史,现实归现实? 不停的这么挑逗别人的感情底线,你那里看出平和了?语气平和,对,没错。用心更险恶。无耻文人为了一己私利,不停的在民族伤口上撒盐,玩弄文字游戏,自以为得计,恬不知耻,下流卑鄙。此时此地,北辰竟然为这种书叫好,这不是叫嚣骂?是要国共来一场总清算呢,还是要彻底决裂?这种表现,你那里看出平和来了?

民族和解的例子以南非为例,现在有正式规定在公开场合谈论黑白问题都不允许。别人不痛苦吗?

我真的是好奇,国民党当年在台湾是怎么给自己的下一代解释为什么会失败的?学校里怎么教的?

在这个帖子里没看到她谈论两岸的观点,我也没看到有人批评或者谩骂她的两岸观点。你说有,那一句,那个人,你说说看。

通宝推:empire2007,柳色青青,zlusc,曼佗罗的子夜,老广,风来。朝花夕拾,秋末冬初,georgenine,白鹤,
家园 妹子,你太善良了:)))

不过我觉得台湾当年的教育走的确实是“悲情”路线,大陆这么多人,玩悲情的有几个?运独轮除外。要向钱看,往厚赚,哪来那么多时间象龙奶奶那样哭哭啼啼地,没出息么。

家园 北宸姐,没有必要再为这个话题继续了

一些的人只相信他们愿意相信的事情,你的解释不会对他们的意念起到任何作用,所以这样的辩论毫无意义。建议姐姐以后看到这样的坑还是不要跳了。

家园 文科生,鉴定完毕

人家说你们酸,是指你们总是用小女生的视角来看大事件。你却扯到“好心的陌生人主动给我们带路”

家园 上次看你的帖,記得你是在颱風那段時間去的台灣

那時心裡還惦記希望氣候不會影響你的旅程。

謝謝你這裡提到的點滴,每一個人看到自己長大的家鄉被稱讚,心裡都會很高興。

那裡的人情味,一直是我萬分珍惜的。

下次去鼎泰豐,早上十點左右的時候去,那時門外的遊覽車一般還未到,早午餐也可以吃得盡興些。(我再過幾個禮拜回去,也要學你這麼點,每種點1/3籠,讓兩小傢伙每一樣都嚐一些。 )

附近還有一家"高記",上海點心,我特別喜歡。

若吃得太飽,可以在附近巷弄裡走一走,轉一轉,臨沂街上有不少日式老房屋,都是在日據時代建造,我的外祖父母家就在其中。

下次我帶你逛台北吧。

家园 謝謝薩,這麼忙還寫了這些,放在心裡了。

如果有機會的話,很想在我長大的地方,招待薩全家到處遛達,希望會有這樣的一天。

家园 看到Helen mm 這些經歷,想起我留學生的那段時間

我最好的朋友,也不是台灣來的同學,而是一個大陸mm。

那段時光,我們無話不談,有一天她知道我居然不會騎自行車,二話不說就把我拉上社區公車,一個多小時後到Walmart,買了一台自行車。

從Walmart出來時,她歪頭一想,說不牽自行車上公車了,我們直接騎回家吧。

我聽了傻眼,結結巴巴地猶豫:我根本不知道怎麼騎啊。

她笑著回我,等我們回到宿舍,保準妳就會了。

就這麼一路上,她騎一段,我在後面小跑步,我騎一段(摔了好幾次),她在後面小跑步,從白天騎到黃昏,幾個小時後,我們坐在Montana湖畔,一人捧著一份大大的霜淇淋,這是慶祝我在一天內,學會騎車。

畢業前幾個月,中西部幾個大城市,她到處飛,忙著面試找工作,匆匆趕回時,我總是做好兩份程式作業,一份交給她,變數全都改了不同名稱,這樣老師比較看不出來是同一個人做的。

我畢業後到了德州,她來找過我玩了幾次,那時她已是人人稱羨的大公司裡重點栽培的對象了,我爸爸幾次見到她,都笑著說: 妳們是有革命感情的呀。

很懷念啊。

家园 河友一些刺激性较强的言辞希望北宸MM不要介意

争论起来,情绪有时控制不住,不免言语尖刻,普通人是免不了的。像北宸和老萨这样能始终比较平和、理性探讨问题的,是我们(或者不代表别人了,就是我吧)学习的榜样。

关于龙应台的这本书,我从网上下载了电子版,看了一下。说实话,没有太多触动。倒不是说她文笔不好,而是里面讲的这些历史上发生的事情,对我而言一点也不新鲜。她的这本书如果是80年代出版,对大陆读者绝对有震撼力。现在?。。。

龙应台评价历史的角度,我是不赞成的。如果她能公开呼吁美国总统、英国首相、俄国领导人要为二战中平民的苦难负责、道歉的话,我可以承认她的逻辑是自洽的。不要试图解释龙应台说的是中国内战。我们都是地球人,人权原则又是普世的,按她的逻辑美国总统、英国首相、俄国领导人为二战中平民的苦难道歉绝对是应当的。其实战争本身并非不能贴上正义非正义的标签,哪怕是内战(例如美国南北战争)。要和解也并非是不管过去的是非对错,南非的种族和解是个很好的例子。

家园 這事你得這麼想

我們為了今天 付出很多代價 這些代價也許是無可避免 但是絕對不是“一點兒無關緊要”

在歷史的建築下 還有很多沒有被正確埋葬的屍體,對於過去 國 共 都有不少的謊言。我承認 我們必須要有讓過去的過去 的豁達。

但是也得學會去面對歷史的殘酷。

歷史是和諧不過去的 日本做不到 美國做不到 我們中國其實也是做不到的

我始終覺得 如果我們要和臺灣一起擔起中華的未來。我們也要學會分擔彼此過去的傷痛

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