淘客熙熙

主题:幼吾幼,以及人之幼-现实与长远,国内与国外利间的平衡之道 -- wage

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家园 中学的时候语文考试

很多男同学都把后面一句写成了“妻吾妻,以及人之妻。”

家园 是呀,实力与大义名分都很重要,中国在话语权上被动跟随西方

是不可能持续下去的。借用陈经引用刘慈欣的黑暗森林比喻,和谐世界就是照入黑暗森林的阳光。官方说法:

迄今为止的西方国际政治理论,都未能超越“国家”、“文明”或“国家集团”等狭隘视角。素有现实主义理论大师之称的摩根索,其理论体系以“国家”为研究单位,而以视野开阔著称的汤因比、亨廷顿等人,其理论体系也不过是以“文明”为研究单位。

与这些理论相比,“和谐世界”理论从一开始就以“世界”、“全球”、“全人类”为研究单位,站在一个更高的高度上,超越了民族、国家甚至文化、文明视角。它是一种更宏大、更久远、站位更高的全球视野,是一种对人类命运与前途的全面思考,而非以某一族、某一国、某一个区域或某一文明的狭隘利益为出发点,从而也就能够超越权力、敌友、对抗和权谋等现实主义思维。

家园 我个人的理想在这点上和你是一致的

但是落实到现实,我有很多疑虑。

换个话题,我周末专门去看了《三体》,写得很好的小说。不过里面的几个基础假设我觉得是不成立的,所以一较真起来就会发现“黑森林”这个模式不但不能描述宇宙社会学,而且实际上也无处可落脚。讨论现实国际政治的时候借用这个模式有点套不上。

家园 这事最好先和印度人沟通好了之后再执行

别人打咱左脸,咱就算不打回去,以后见到这人也得绕开走,咱又不是耶稣,您说是不?

历史上某个美帝头目说过什么说话要和气,但手里要有根棒子。中国在可见得的将来也成不了世界警察,咱家的军事和经济棒子最多也就能保住咱自家的那点坛坛罐罐破家什(我看还有点力不从心呢),咱这点破家底可是用血汗工厂、环境污染从强盗的手里换来的,都是干净钱,咱看得紧点也不为过吧。

当然,网上言论也影响不了国家政策,也不过就是嚷嚷两句,兄勿怪。

家园 不用多沟通,朋友来了有好酒,豺狼来了有猎枪就是,自然会选

看完我全部发言你应该同意:我的观点是近期支持老广,长远支持陈大的。但是,老广认为的印度与中国完全敌对的看法太偏了。是继续在西方蛊惑下搞区域霸权还是放弃野心加入和谐游戏,国内外局势会教育印度政府选择的,5年后看。

今天中国东盟博览会开幕,当年亚洲金融风暴中国不丛林今天不就收获了吗?看历史就知道,纯以力服人,行之不远。大棒以外,不是也要胡萝卜吗?

家园 俺是世界体系理论的信奉者,不太相信以德服人

自打10年前拜读过沃勒斯坦的作品之后,就被其严密的逻辑和对历史脉络简洁清晰的解释说服了。

兄对中国东盟关系的解释是一种观点。而我倒是觉得中国现在和东盟关系不错和当年中国没落井下石不存在必然因果关系。观点不同,求同存异吧。

家园 世界体系理论中重要观点就是世界规则由核心国家制定并且有利

于核心国家的。那么中国是完全遵循旧体系还是制定自己的新规则?另外,以前美国能战胜苏联,一个重要原因美国就是能自觉维护资本主义体系利益,而苏联仍然把格局放在苏联一国利益上面,如马歇尔计划与东德大拆迁的对比就很明显。我想这个可不是以德服人能涵盖的吧?

另外,在国家,资本与民族三个关键词中,沃勒斯坦过于看重国家,资本而忽视了民族(或者叫文明?)的作用。也是需要补充的。君子豹变,我总觉得讨论目的不是证明自己如何正确,而是应该不断学习进步:)所以兄台如果能用世界体系理论好好分析中国与印度互动我想绝对有价值。

家园 送花,但兄不认同这个理论的地方恰好就是其说服我的理由

至于我的个人观点,我不认为眼下资本主义的世界体系在短时期内会崩溃,在可以看到的将来,中国可能会成为这个体系的核心国家(只是可能),但体系本身不会崩溃,中国没有能力制定新的游戏规则。

家园 楼主的意思很正确

在确保自己国家国民收入提高,福利变好的前提下,适当关心,甚至,有偿提高一些不发达国家的福利(比如说,基础建设)。才是对世界贡献的道路。通过这条道路,中国才能真正和美国平起平坐(相对的平等)

家园 花这句:“中国的格局。。。。。。人”

中国的格局从来就不是仅仅做旧世界的人上人,而是要带领建立一个新世界。“善”。

家园 谢谢夸奖:)看大国崛起的历史也能发现,他们从世界索取与提

供的比例是不断变化的。最早的西班牙葡萄牙给南美非洲带去的只有掠夺与传染病,在殖民地几乎没有什么建设;后来的英国法国等殖民大国相对就更多是商品倾销了,殖民地建设多少也有了模样,印度的铁路不就让他们得意到现在吗?而到了美国,完全是以民族自决的反殖民面目出现的,虽然现在大家都知道MD是金融殖民,更加隐蔽而已。

而中国要刷新世界体系,必须掌握话语权,建立有利于发展中国家的新政治经济标准。

目前看来,世界大三角都是有自己旗帜的:相比美国“人权民主“,欧盟“环境外交”,中国的“和谐发展”应该最对发展中国家胃口,团结最大多数是TG的法宝。没有实力当然仁义是空话,但是光有实力也是不可持久的。毛,周等伟人留下的好局不用而赤裸裸使用实力,对现在与未来的中国都没有好处。

家园 印度目前正面临着近40年来最严重干旱:印度孟买限水引冲突

外链出处

今年6至9月印度的季风季节降雨量比正常年份减少了26%。导致夏季水稻产量比上年减少1600万吨,减产近18%。

现在就看印度冬小麦明年三月份能否增产了。印度冬小麦与夏水稻正常年份产量接近。看现在印度旱情持续,估计增产很困难了。

20世纪70年代干旱引发粮食危机,印度靠美国援助过关了,这次呢?

家园 谢宝

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家园 按照我们对世界的理想去创造理想的世界!
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