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主题:【原创】三峡流域目前的生态和地质灾害方面问题 -- wqnsihs

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家园 我不是水利系统的

我只知道,如果想节能减排,减少温室气体的排放,最现实的技术就是水电。所谓太阳能、风能,目前都只是天顶星技术而已~

家园 你说得对,我是支持水电的,不然也不会又到这个是非圈子

里来了。目前我们准备的一个项目就是水电梯级开发投资,已经动工的(3个)和建成的1个总装机接近1400万千瓦,准备在建的还有17级,全部完成后装机超过3000万千瓦,是三峡1.5倍。(如果你是水电系统人,你就知道这是什么工程,也知道我们是什么企业了)水电比风电、太阳能发电价值大N倍,N显著大于10。目前为什么要掺和这个与生态、移民和地质灾害有关的项目,是因为国家领导人说这是他的三大心病,我们只是执行者而已。至于为什么说是三大心病,我想他知道的事实比我们任何人都多。

家园 水电受到电网稳定性的限制

我国水电资源多集中在西部,而用电负荷中心多在东部,西电东送,距离过长,输送功率过大,对大电网的稳定性有影响,这个用数学描述比较复杂,直观地讲,整个电力系统是一个靠电磁场把无数的发电机和电动机同步在50Hz转速附近的庞大物理系统,这个50Hz是一个比较脆弱的平衡,一旦受到大的扰动,有可能向上或向下呈正反馈式地破坏平衡。

家园 对于移民,当地人一般都是支持的

因为当地的自然环境实在是太恶劣,如果移民,他们能改善不少。这点和三峡移民还是有区别的。

家园 目前长江上游开发问题不是移民

例如已经开工的澜沧江、雅砻江、金沙江等等巨型高坝梯级电站,移民很少,但是目前施工导致的地质灾害和生态灾害却比比皆是,(基本上在开挖其间,是平均一个大坝一天死一个人)。另外生态后果目前难以预估。而且这些水库调节库容不大,对防洪作用不明显,发电量极不稳定,例如二滩5月至10月发电量占全年72%,其余7个月只占28%,对电网调度冲击很大,电能质量不好,曾经一度电2分钱都卖不出去。需要与火电或核电配合。所以经济价值并不象水电专家们说的那么大,甚至二滩亏损多年。投资收益率并不很高。

家园 前任总理家族的遗留问题

为了一个家族的利益,祸害了三峡流域的人民。

家园 西电东送的同步问题术语是

低频振荡。并不是没有办法解决。广域PSS就是呼之欲出的一个解决方案,而且我国在这方面走在了世界的前列。没办法,欧洲每个国家才那么巴掌大的地方,每条件研究;美国的设备又多年没更新了。呵呵

家园 水电对环境的破坏相当的大。
家园 我大学同学就是重庆 对修三峡高兴的很

为什么 他是重庆郊县周边的

江边边的。

为什么说好

就是因为从50年代以来 反复争论修不修三峡大坝。

结果他们那边就是不搞建设

为什么,怕搞了被淹。

当地老百姓也不爽。

为什么三峡移民困难?

就是因为当地人口密度大,谋生手段困难。

不修三峡的哈,还不是种地 ,能好到哪里去?

解决问题的关键是沿海和内陆的工业化近可能的吸收剩余劳动力。

还有是

要把三峡大坝的发电受益让移民有一定的共享。

只要解决问题的出发点出于公心,没有什么困难是解决不了的。

家园 一点疑问,

宜昌下游段如能河床下切未必有害吧,不是说地上悬河么?河床底部低一点应是求之不得吧。

家园 中电投资?
家园 你们就别抬杠了

你说:

由于梯级电站可以有效减缓水流,应该会减少地质灾害的。这个是国际水利界的共识

我只知道,如果想节能减排,减少温室气体的排放,最现实的技术就是水电。所谓太阳能、风能,目前都只是天顶星技术而已~

这是从大的角度出发,比如全球、全国,或流域的角度来说。

忙总说:

水电工程尤其是大型水电工程,在施工过程中,因大坝、电厂、引水隧道、道路、料场、弃碴场等在内的工程系统的修建,会使地表的地形地貌发生巨大改变。而对山体的大规模开挖,往往使山坡的自然休止角发生改变,山坡前缘出现高陡临空面,造成边坡失稳。另外,大坝的构筑以及大量弃渣的堆放,也会因人工加载引起地基变形。这些都极易诱发崩塌、滑坡、泥石流等灾害。

这是从水库及周边局部出发的。

你们说的完全是不同的事情,都没错。在这儿吵,成了关公战秦琼了。

水库开发评价就是要从总体上评价这些得失,权衡取舍!

家园 雅砻江
家园 我也支持水电

化石能源的供给应该是有上限的,我国对能源的需求会越来越大,我们又不像美国那样能用航母保护自己从全世界攫取能源,今后被人从能源上卡脖子的日子肯定会有。风电太阳能也要上,也是有益的补充,但是水电相对来说还是更稳定一些。风大风小晴天阴天都太不靠谱了。

家园 确实有你说的这些问题

不过似乎当初二滩卖不出电不完全是技术问题。

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