淘客熙熙

主题:【数据讨论帖】我也不想聊歼八 -- 所以我才飞好远

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家园 那都二次吹牛了

米格23就算能吹的了,再加阿拉伯人。。。

家园 空军飞机要有一定的数量来保证的。

即使J7作为训练机和近程歼击机还是可以用一段时间。

何况J8II的航程、武器、雷达和电战设备比J7强得多。和J10,J11这类飞机比虽然性能差的多,但价格便宜的多,可能只有1/3-1/4。

空军近期内无法普遍大量装备的三代战机情况下,这种2.5代飞机作为一种补充,还能在一段时间内发挥较大的作用,基本可以用10年。

家园 我怎么记得F15至今是唯一保持没有被击落的记录。

也许是美军拥有的500多架的F15没被击落过。

家园 还要考虑保持飞行员队伍

04年以前,一个团要改装三代歼击机,还要从全空军抽调人组建新机团。这以后再改装三代机慢慢进步到军区空军范围内抽调人,总值还要在飞行员中“优选”。就是说,在我们自己三代机研制并量产后,飞行员的培养和提高成为瓶颈,没有歼八歼七储备飞行员,改装三代机从哪儿取人?

所以,二代机的数量保持,一方面基于对眼下一般国土防空的成本考虑,飞一次不到一万和飞一次要数万甚至更多,费效比摆在那儿,周边毕竟有些潜在威胁国家,很少或者也没有多少三代机,二代机现在足以应付,再就是国家还不可能拿出那么多钱全换装;再有一个因素,就是上面说的,飞行员数量的保持,飞二代机到飞三代机,是个跨越,对有上万飞行员的大空军,必然是个过程,我觉得还需要十年。

家园 楼主的思路大致对头,但是忽略的战术

可以想象一下这样的陆空战场:

出场顺序为:20架歼8,20架歼十,10架飞豹,过上10-20分钟,20架歼8,10架飞豹。

防御方40架F16阻击。

假设同时发现对方机群

超视距战斗:20架歼8发射远程空空导弹。阻击飞机也发射远程空空导弹。歼8发射完导弹,向前冲锋30秒(以便敌方空空导弹锁定)然后大拐弯,开足加力撤退,脱离战斗序列。

毫发无伤的20架歼十冲入被远程导弹打乱战斗序列,并且有一定损失的F16机群,近战,并且,受到保护10架飞豹突破阻击,飞向目标。

20分钟以后,双方的油料该用光了,歼十完成任务,后撤,F16页无奈的飞回被炸过一回的机场。(没有完成阻击任务)下一波的歼8开足加力,追击就是了。反正,这个时候再玩花样飞行,油用光了,就去学习歼十的迫降吧;如果乖乖飞行,那么,光比速度,歼8也不差。后面跟着的飞豹,是去检漏的,万一哪架运气特别好的F16活到了降落。正好,乘着还没有进掩体,去再炸一回。

哈哈哈,爽吧?

家园 F15号称空战中未被击落过

防空武器击落有确认。

一些国家声称空战击落,没有很明确的东西确认。

家园 有其他国家还在继续购买或生产歼8的同代机吗?

歼8能对付很多现役飞机,这只是问题的一个方面。还要考虑:

1.中国已有歼8的数量是多少?

2.如果已有歼8足够对抗周边国家的老式战机,那么在其他国家没有大量增加老式站机的情况下,继续采购歼8有多大价值?

3.如果已有歼8不够对抗周边国家的老式战机,那么同样的经费下,购买歼8和歼10那个(对抗老式战机)效率更高?

家园 这个不应该遗漏哇~

逆火式, B-52,甚至B-1,B-2,在八爷的活动范围内,恐怕都是不能自由活动的。

八爷对付B-1、2当然有困难,但是反过来说,B-1/2绝对不可能无视八爷的存在。

对付轰炸机,似乎才是八爷的本职工作吧?

BTW,王伟事件中,俺对八爷的低速性能也是印象深刻!

家园 对头!

保证PLA空军有一个相当的规模,比如3000架,对PLA是很重要的。一定的情况下,量是可以抵销质的作用的。。。德国的喷气式没有为希特勒回天,就是例子;当然,是在一定的情况下。

家园 十年恐怕不够

极端一点的说,只要中国周边还有轰炸机存在,八爷就有存在,或者说改进的空间。

家园 老八已经开始退了,生产也几乎停了

老八面临几个严重的问题:

1,成本不低,运行成本也不低,据说海航里JH-7的飞行成本还要小于老八,海航已经不肯要老八了

2,SF管理有严重的问题,新的老八有严重的质量问题,那几个战备侦察团有段时间已经到了被迫用老歼侦6来执行任务了……已生产出来的有严重质量问题没解决,空军咬死不接受……

3,鼎新基地的演习发现,所谓老八打主动蛋也能和三代机抗衡的“战法”根本是某所得扯淡……

要不是沈飞和中航主要领导有严重的小集团作风,老八退得会的更快更早……

所以,不要再扯老八了,SF的领导和中航的lzm那就是些祸害

家园 这个还是一对一的情况,如果加上预警机

让八爷带远程空空导弹,搞不好那些黑体的都要变成红字

呵呵
家园 那三哥是不是用咖喱?不要这样对待第三世界的筒子嘛

都是这样过来的。太邪恶不好,呵呵

家园 老兄说的在理

花一个

家园 我也支持换,全是歼十歼十一最好,

只要歼十歼十一的数量能够应付周围那几千架战斗机,歼八的存在就是多余的了,但要是歼十歼十一数量不够... ...

所以呢,只要老八能够打我国周边总共几千架的F-1、F-4、F-5、米格21、米格23、米格27、苏22、美洲虎系列、堪培拉系列、火花写列以及波兰制造的那些个没几个人知道的飞机,我就觉得歼八也不用急着退,我们要增加歼十歼十一的数量,但其他飞机的数量最好不要因此减小。

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