淘客熙熙

主题:【原创】歼十带给印度的后遗症 -- 观望者

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家园 小巴的F16被忽视了。呵呵

小巴的空军一向和美国来往密切,其训练也是全套美式的,在历次巴印战争中,单个空战中,小巴向来没吃亏。关键是整体实力的缺失。其实卖10号对印度的冲击远小于JF7,这个意味着巴基斯坦开始拥有自己生产第三代战机的能力。

家园 老观,有理有据,就是没图啊
家园 中国要的真是军备竞赛

我们还是以发展经济为主,腾出手,搞点军备,来让印度担心。

印度没有完善的工业系统前,让他们砸锅卖铁去问俄罗斯买。

时间一长,印度必将被拖累。

家园 送花得宝!

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

家园 可能也是印度型民主的失败

在一个国家发展的初级阶段,民主, 或者印度型民主, 可能是导致在大多数方面失败的重要原因之一了.

有扔板砖的, 请不要用发达国家的民主来认证我们需要那种民主。 其他的,请随便

家园 中国就是子不嫌母仇丑的心态中对待中国的各型飞机

应该是母不嫌子丑吧

家园 任何国家,先保证国土安全了才好说社会福利!

印度的社会因为它没进入现代意义的现代化社会,所以它的未来前景那么乐观.

而印度之所以这样穷兵牍武,那是和它的国际环境分不开的.先别说殖民的心理阴影,就说它建国六十二年来也危机四服.从一个大印度分类成那么多个国家.

印度上层受英殖民者的荼毒,梦想印度至少能统治英联邦时代的印度,所以它要强军,就算没这个理由,那至少要面队分类势力.所以,印度就这样.

中国和印度不同的是中国在世界的排位,几乎是正个天主教世界要触掉的人种.所以中国比印度还要危险.但中国从来就不是一个社会制度落后的国家.于是中国至少在社会形态上比印度更现代.所以中国同样在六十年里的成绩比印度大.

这种大,有历史,传统的因素.也是中国人特有的自强不息.

印度的社会,远没有经历过彻底的现代化改造.特别在阶级,歧视等进行过改造.所以印度的步子很艰难.

但印度不是在睡觉.

记住!国家虽大,好战必亡,国家虽安,忘战必危!没强大的国防,什么都白忙!

家园 很同意您的意见。但我想提出一点,印度航空工业发展

的坎坷除了政府决策、执行失误,空军配合不力之外,执行具体工作的印度航空界人士也要负很大的责任。

对比中国一直以来所遭遇的挫折,上上下下是怎么苦干的,我们可以看出其实印度航空业能从外部得到的技术支持是在是远远超过了TG。而他们交出的都是些什么答卷啊。若要打板子的话,那些造飞机的也跑不了。

家园 TG还没有堕落到和印度军备竞赛:)

10号的假想敌不是印度,是谁大家心里都清楚,不过大家都不说。当然和人家比,10号还在苦苦追赶中。

印度因为上面有人,被人当枪使硬要参合进来。浪费资源来和TG搞对抗,自己找死没办法的事情。

和印度要说军备竞赛,也能算吧。不过我觉得这纯属误伤...

家园 和印度军备竞赛?

您太抬举他们了,他们配吗?

起码中国目前不处在比赛状态,也就算处在一般训练水平,偶尔搞个队内比赛什么的---估计就把这帮阿三累死了。

基本上和两个国家的体育状况差不多。

家园 都说印度的社会福利不错,但能不能落到实处?
家园 其中的艰辛和痛苦只有自己知道。向中国的航空人致敬

就连中国,在最初的时候的航空计划也屡次失败。但中国和印度不同的是中国人能接受失败和敢于在失败中找出路。

家园 非常精彩的分析,收集到LCA文章集锦贴中。

daharry:西西河里关于印度LCA战机的文章汇总

值得宝推。

另外求教一下,本文提到:

LCA计划已经不再先进。复合材料带来的超重和

要是印度LCA计划中,改回去使用合金材料来减轻重量。

印象中使用复合材料可以减少重量。LCA的超重问题是否是由于复合材料使用多了?我拿不准,请指教。

LCA的超重问题一直没有人进行全面细致的分析。您对LCA了解非常透彻,能否在这方面做篇文章?

家园 有人分析是这样,

复合材料靠的是一定的定型规模才有减重的效果。它的使用量和强度成正比。而印度使用的复合材料技术是六七十年代的技术,那些东西做次要部件的时候可以减重,但用在主要的承力结构上反而要使用还多而增加了重量.所以,起不到减重的效果反而增加了。

美国的复合材料技术是严格保密的,美国的材料在F22上的表现那是靠比如整个垂尾这样来达到强度后达到减重的效果。而LCA机体小,使用复合材料的地方不能形成规模效应来增加强度,那只好加大复合材料的尺寸来达到强度要求,所以反而是增加了重量。

同样的是成都的FC-1设计的时候也有复合材料的考虑,但总师说上复合材料除成本外不能达到理想的效果反而不如金属材料好。

现在成都有关人员正在公关新一代的复合材料,估计这一代材料才会减重比较好。

再说复合材料的使用在物理上的疲劳特征不是线性的,在探伤等操作上不好掌握,于是大家在使用复合材料上都是宁愿多,不敢少。加上印度的复合材料水平,于是乎它的机身空重比比FC-1还要大.这是得不偿失.

同样歼十在复合材料的使用上也比较少。那是因为复合材料目前水平还没达到比较高的要求,所以歼十就偏重于使用金属材料。

同时,您要是对比一下LCA和世界上同类大小的飞机您就会发现它大约比其它的重不少,而台湾的IDF这样的双发机的比重才达到这个水平。同样!FC-1尺寸比它大,而空重只比它重一点。所以我就认为印度的复合材料技术上处在中国的七十年代的水平。而那个时代的复合材料要达到今天的强度要求就必须要加大使用量,那就得不偿失。

在一架新飞机的试飞中,只要能飞起来,那就可以做包线飞行。而LCA十年来连飞都少飞,而且每次飞的时间都间隔比较长。所以我估计就是复合材料出了问题。

中国的歼八的试飞用了足足十年,那是因为文革的原因。其实69年到72年那段时间飞的架次有限,76-79才开始正式的进入全部试飞。但歼八有问题都能在一定时间内解决,而不是飞一下就等。

阵风的试飞也是这样,两架飞起来后马上飞包线.,之后进行定型试飞。

而我们几乎看不到LCA外型的改变,但老是这样飞飞停停。一般认为,金属件一般不会改,改的时间也很短,改了后马上就要飞。但LCA没有这样的例子说飞一段,停一段时间之后又飞一段时间,那就证明它根本上就是强度问题不好解决才会这样。

我估计,原因就是印度的材料技术不过关!

家园 该文没有提到最重要的一点过去印度能买到中国买不到的飞机

哪国的航空工业都想发展,但军队等不起,所以印度本国的航空工业基本发展不起来,以色列也是一样,LAVI就是例子。

设想如果中国空军能在80年代买到三代机,它会等20年后买J10吗,根本不可能的事。

所以俺们造飞机是没办法的办法,只有靠自力更生了,即使这样要是没有以色列的技术支持,俺们再等10年也未必能造出J10。

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