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主题:【讨论】高耀洁也去美国了。。。 -- 歌行者

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家园 問題不是固執老人這么簡單

我認為,高老去美國,其實與艾滋病防治本身關系不大。

問題的關鍵不在于她是否接受衛生部公布的信息,關鍵在于防艾這個體系是否接納她。如果她感到自己被接納,她自然會心平氣和看數據的真假 - 這就變成community內部的討論。但是如果不被接受,當然她會堅持自己的主張 - 這就變成原則斗爭了。變成斗爭的結果是雙輸。高老失掉了家園和平靜的生活,政府的Credit降低了。在這方面,輿論不能要求個人如何如何為了大局妥協,輿論應當要求政府相關部門進一步改進工作。

因此,這件事我不會批評高老。但我確實很討厭胡佳和他的同事們。他們不想也不能解決真正的社會問題,只是拿社會問題來包裝自己成為殉道者。

我還想多說一句,固執不是,是有原因的。如果你希望別人相信你而未得,不要先埋怨對方固執,因為信任本來就不是簡單得來的,還是要站在對方立場上來看看到底原因何在。抱有同情心和同理心去處理問題,尤其是人的問題,效果總是積極的,至少不會更糟。

家园 对老太太的举动我无法发表评论

我只是对老太太如此固执的相信自己会被迫害,80多岁了还跑到美国去感到不理解。老太太因为谭被抓,就突然对自身的安全感到岌岌可危起来,按照她的说法,她一直被监视和被迫害,为什么突然感到会被抓?

問題的關鍵不在于她是否接受衛生部公布的信息,關鍵在于防艾這個體系是否接納她。如果她感到自己被接納,她自然會心平氣和看數據的真假 - 這就變成community內部的討論。但是如果不被接受,當然她會堅持自己的主張 - 這就變成原則斗爭了。變成斗爭的結果是雙輸。

老太太本来就是作为民间防艾的一员而成名的,她的意见并不是没有被接受,而是现在国内防艾重点不在血液,从而使得她觉得没有被接纳。如果这样就会变成原则斗争。我只能说国内现在到处都会出现这种斗争。但是只有老太太因为自己的跑到美国去了,才成为了别人的工具。这就是她自己的选择了

另外,我根据自己的切身体会,老年人如果固执起来,不是一个傻可以说清的。那时候任何道理都是讲不清的。我相信我不会对我家老爷子有任何不信任和对立立场,对他的一些固执我甚至会以妥协来消除,但是我也是不可能答应他一切要求,完全按照他的要求做的。同理,请也别把一个老太太想做的一切事(有时甚至是好事)都当做必须完成的。国家更不可能做到这样。

有时候一个好人好心并不一定是在做好事。不管她是否已经有80多了

家园 好像没有那么容易禁得住。

据俺所知, 在江西, 大概在6、7年前吧, 还是多少年前, 河南的卖血导致艾滋病已经是传得沸沸扬扬的时候, 俺还知道, 江西依旧有那种血细胞分离, 把血细胞重新输入身体的卖血!!!! 俺的一个亲戚还卖过!!! 后来被俺娘知道后一痛痛骂, 不敢卖了。 好像江西有一个满大的血浆制品厂的。

家园 高老不是一個普通的老太太

她有很大的影響力。或許專業人士覺得她有些觀點過時了,可是一般民眾是很信任她。她離開中國去美國,這件事引發的后果不是一個普通固執老人能夠做得到的。而隔岸一些美國人和中國人,是很樂見高老去國之后帶來的轟動效應。

11月30日,胡主席“参加首都防治艾滋病志愿者活动”,并捐款5000元。這表明,第一,艾滋病在中國發展形勢不容樂觀;再者,這應當也是感受到26日高耀潔登陸美國之后的壓力;最后,對地方政府作出表率,使地方更加重視這個問題。

我覺得討論老人家是否固執,不是重點,重點在于政府部門能真正(1)做到防控艾滋病要求,(2)接納民間個人和機構參加艾滋病防治活動,我想這也是胡主席參加志愿者的活動的想法之一。能做到這些,其他的高耀潔們就不會那么“固執”,那么急需得到承認(盡管這些承認帶有附加條件),China aid這樣的組織在中國就能少做點無聊的事,多做點真正有用的事。

家园 这正是我们大家的期望

老太太已经跑出去了,并且被一些人利用了,我们觉得很可惜,但是并不妨碍我们对她对艾滋病事业上作出贡献的尊重。但是这些对她的表彰和赞许对她是否产生了好的影响,还真不好说。

TG的基层态度作风粗暴生硬,这是大家都知道的,但是是否像老太太说的,政府对艾滋血液传播根本没采取措施,我相信大家更是不相信的。真希望老太太能有想通的一天。那么大年纪了还要漂泊海外,真是挺悲哀的

家园 只要老太认定血液传播是主要途径

这个事情就没有解决的可能,政府无论怎么做她都会认为是错的,再被人利用一下,悲剧无可避免。事实上她的出国也许已经证明政府层面对她放弃了。

家园 貌似看到过消息,老太太的女儿,受到牵连远走国外。

政府,至少是河南的中基层政府,在这件事情上,有不可推卸的责任。本来这样的好人,应该是政府团结的对象,统战的对象,给打击到对立面去了,是高的错?还是政府的错?

讨论河南的某个事件的时候,河里某大侠的一句话:河南的某些官员,残民以为乐。

信任是一次一次狼来了的游戏给败坏掉的,非典初期、三鹿、海口的农夫山泉、7-5,上海的钓钩执法,更远一些的黑砖窑,有哪次处理的让人民满意了?

家园 汗。你说的这些和老太太出走有关吗?

老太太在美国可是明确指出,她是因为四川抓了谭,她觉得自身安全受到威胁,才跑出去的。你认为四川抓了谭,河南就会抓一个80多岁的老太太吗?

家园 汗,那些说法没看到,河南官员不至于这么弱智。

抓一个老妈妈回去供着,一旦有个闪失,汹汹舆论还不淹没了他们。


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家园 谢谢

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家园 花赞,铁手也赞同

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家园 高老太女儿

高老太的文章中多次提到她的女儿郭阳光因他受迫害被迫远走他乡移民加拿大。我和她女儿住在同一个城市,没有交往,但中国人的圈子就那么大,好事不出门,坏事传千里。她女儿那不是一般的不已交往,为人实在是提不起。用洋人的话说是a piece of work. 她女儿也以高老太受迫害为由到处博取同情,可高老太的儿子至少两年前还是河南教育学院艺术系的主任,政府怎么不迫害她儿子???我感到在中国现在人们对政治看的还是比较淡,更看重的还是人之常情

家园 关于高老太太,某些说法让人很无语。。。。

一个人注定是生在一定的历史背景和活在一定的知识背景和现实情境中的,她对现实的反应和看法注定和我们不同。

高老太太主张从道德高度防治艾滋病的,她始终认定血液污染问题将在中国的存在,这也不是没有理由的,农村贫困地区就一直存在卖血为生的市场,上网搜索卖血二字就能看出来,她的背景和知识在揭露河南艾滋病黑幕的坚持上,在把艾滋病当作一个社会问题上来讲是难能可贵的。

至于在防治艾滋病问题上,高老太太最为高明的一点,(我不知道她到美国后能不能坚持),是就艾滋病问题谈她自己真实的看法,无论这个看法在其他人看来是过时,错误,没有效用等等。她一直小心没有将这个问题政治化、宗教化,或者如同某些那样人权化。这是她最难能可贵的坚持。

当河南官僚打着维护河南形象、影响河南劳务输出等等名目,他们怎么就不好好想想,正是官僚的政治上的所谓正确、胆小,不作为,促使艾滋病问题的泛政治化、宗教化和人权化。正是他们一段时间内的不作为和捂盖子,传言四起,才有效地破坏了河南的形象。

我无意指责官僚如何如何,但是,他们怎么就没有一个正常的开放的心态,对一个老人更多的倾听,更多的宽容,更多的尊敬。

80年代艾滋病问题在国际上出现时,我们的专家在报纸上信誓旦旦的说中国不会出现艾滋病问题。。。可是实际情况是艾滋病问题在中国的泛滥和被揭露,是以贫困卖血为开端的,而且在中国是极为普遍的,以河南最为普遍。(河南人说全国各地都有,为什么专揭我们河南!。。。)

当然现在有很多有效的办法杜绝血液污染,无论是技术的高温消毒,事先验血,不回灌,一次性使用针头,还是措施上的坚决打击非法采血等等,但我相信,只要有一定规模的卖血市场在贫困地区的存在,血液污染的风险依然存在。不要怀疑中国人的遮挡功夫!如同钟南山质疑XX流感一样。

让我们永远记住艾滋病的三大传染途径,血液(包括反复使用一次性针头的吸毒等注射活动及输血)、性交、母婴。

如果有心,大家在平时交流中多向亲近好友宣传,艾滋病的知识和传染途径,使用避孕套,健康生活每一天。

对于高老太太有指责的人,请你们注意一个80多岁老人在这个问题上的坚持,客观评价一个老人她在艾滋病问题上所做的和能做的,请你们容忍一个80多岁老人在艾滋病问题上近乎病态的执著和念叨。

以中国艾滋病问题之严重,容不下一个高耀洁?以某些官僚之政治神经之脆弱,为什么在艾滋病问题上不讲讲为人民服务和实事求是?

共产党没有了批评和自我批评的武器,注定为资本和JY左右。

通宝推:hzjc,

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家园 不是所有人能被说服的

随便举个例子

你能说服曼德拉相信现代医学关于艾滋病的理论吗?

他总没有不被接纳的危机感吧,至少在南非没这个感觉吧

家园 对高老太太的评价没必要这么悲情

公正地来设想一下

如果一个TG的官员,掌握几百万的经费的使用权。他就凭着自己的个人经验(这里就不说什么为了证明自己正确了),决定把钱用来重复过去已经做过的普查。重复的结果是过去的普查结果是真实的,另外一方面大批艾滋病患者失去了被救助被帮助的一些机会。同时,这位TG官员还宣扬他对过去结果现在结果将来结果的不信任,误导了其他组织也把钱扔到重复普查上,浪费了更多的钱。

如果真有这样一个TG官员,他会不会被人骂死?

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