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主题:为什么中国不应该把GDP做得太高?(一) -- 陈经

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家园 搞罗斯福那套

基建、环保、社保?

呵呵,如果搞成了,地地道道的计划经济,怎么感觉又往30年前的路上走了

家园 2013年人均破万美元不现实

从三千到一万需要一个很艰难的调整过程

家园 GDP应该继续低下去,但是增加购买力

GDP过高会引起很多不必要的矛盾和责任,比如碳排放

家园 土耳其的人均GDP

补充一下数据,数据来自IMF,第一个数据是美元,第二个数据是本币。

1981年 2215 738

1982年 1960 743

1983年 1765 734

1984年 1678 766

1985年 1838 781

1986年 2025 817

1987年 2281 879

1988年 2417 913

1989年 2810 902

1990年 3860 964

1991年 3788 953

1992年 3916 991

1993年 4356 1050

1994年 3085 976

1995年 3956 1027

1996年 4170 1083

1997年 4390 1172

1998年 4560 1190

1999年 4170 1132

2000年 4245 1154

2001年 3064 1070

2002年 3582 1118

2003年 4603 1159

2004年 5862 1248

2005年 7108 1333

2006年 7767 1420

2007年 9422 1470

2008年 10479 1467

可以看到土耳其人均GDP在1990年代后期基本稳定在4000美元,2000年代中期的增加主要是货币币值变化的原因。

不过很难想象人民币会有这么大范围的浮动,所以四年内人均上万可能不大。10年,还是可能的。

家园 碳排放中国是按2005年数据为基础的。中国坚持住这些

应该没问题。

其实中国已经做出了很大让步了。没有坚持从“工业化开始”时代计算去清算西方。

而且中国承诺是2020年单位GDP排放标准,呵呵,到2020之前把GDP搞高些,我们的“单位GDP排放指标”也会好看多。

要韬光养晦,强压自己的统计数据,我觉得未来的2,3年是可以继续压压。如果一定要低数据,其实可以把经济普查的数据也弄低。

但是2015年以后,就没必要压数据。否则指责中国“数据做假”的压力也会很大。

说到底,不管统计上怎么玩弄和宣布数据。中国真正要做好的还是发展经济,优化产业,提升技术,不断占据一个个产业。

家园 看数据还是很有意思的

中国自己似乎还没有正式的温室气体排放数据。目前进行这类计算的机构不多,IEA的算是比较被国际认可的一个。

列一下2009年的报告中中国大陆的单位(美元价格)GDP的化石能源二氧化碳气体排放量。

很有趣

1971年 7.47

1975年 7.88

1978年 8.84 (最高值)

1980年 7.68

1985年 5.60

1990年 4.97

1995年 3.77

2000年 2.53

2002年 2.34 (最低值)

2005年 2.67

2006年 2.65

2007年 2.52

2020年实现2005年基础上单位GDP减排45%,那就是1.47。

1.47是一个什么水平呢,2007年全世界的数值是0.73,其中OECD国家0.43,非OECD国家1.59。目前碳排在这个附近的有

也门 1.65

阿塞拜疆 1.65

罗马尼亚 1.64

印尼 1.62

非OECD国家 1.59

捷克 1.58

中东 1.56

非OECD欧洲 1.56

牙买加 1.53

卡塔尔1.50

约旦 1.49

沙特 1.48

波兰 1.35

马来西亚 1.33

巴基斯坦 1.30

泰国 1.30

亚洲 1.26

也就是说,中国的许诺基本上就是把自己的碳排维持在发展中国家的平均水平。听起来是合理的。

另外,比较前一个15年,1990年4.97,中国已经降低了45%。再往前15年,1975年7.88,也是降低了40%。也就是说,中国许诺的45%还是很有道理的,实际上这个趋势已经持续了两个15年。

有趣。

家园 IMF和世界银行的数据差异还是不小的。另外货币改革

,土耳其搞货币改革,币值越搞越升,似乎也没见对它经济有很大损害。

是比较怪异的。

小国,真是不可测也。

另,土国第三产业比例高,货币升值后,GDP跟着灌水,迎风就涨。

其实人民生活水平提高不大。

家园 没有罗师傅啥事

“铁公基”是国家富强的基础,也是扩大内需的必要条件。否则,从上海到安徽的运费,比到美国和欧洲还贵,地区差异无法缩小甚至会更高。

社保是安全网,重建是必然的。环保关系到每个人的健康。这与30年没关系,更没有罗师傅啥事。请注意,“中国特色的社会主义”不是个口号,至少到目前不是。

家园 感觉什么东西一按美元算就不准了

报告中的数字究竟有多少是由于人民币汇率变化引起的呢?

家园 从我观察来看

中国的生产能力已经远超美国。美国的电力很多是用在生活消费上。大多数美国家庭是独门独户的别墅,他们一年四季24小时开着空调。还有公共场所夜间照明用电很吓人。我看到过一个建筑,灯火通明,跟白天没什么区别。以为是什么高档消费场所,却一直没听到有人说过。后来才知道,那是监狱!没错,美国晚上光线最好的地方就是监狱。

家园 仔细看看就不悲观了把村长。
家园 直说就是广积粮缓称王吧。
家园 (五)痛苦型与浪费型GDP

经过20多年的发展,消费占中国GDP的比例从高于6成降到了不足4成。近20年的年均GDP增长率约是10%,如果消费占比从60%降到40%,大致相当于消费增长率为8%,低两个百分点。无论如何,8%的消费增长率在世界上都是最高的,这也符合我们的日常观察,中国消费的升级速度是世界最快的。

之所以占比越来越低,不是因为消费发展得不好,而是出口与投资发展得更快。这恰恰是中国的一大优势,有多种好处。世界各国投资与出口增速快于消费,如果不是不可能的话,也持续时间不长。只有中国投资与出口有长达20年的持续快速增长。投资增长快于消费的好处主要有:

1. 投资完成于低成本时期,抢时间。

这有两方面因素。一是世界各国争抢资源,资源价格是长期上涨趋势,越早快速发展成本越低。二是本国人力成本、地价成本,也是越来越高的,越早投资成本越低。印度落后中国经济的年头并不算多,也就是10-20年。但发展成本已经高上去了,人均GDP也上1000美元了,相当于中国2002年的水平,但能够完成的投资差太多了。

2. 投资快于消费,有利于产业竞争力

一个家庭如果先顾着消费而不是投资增强挣钱能力,人们一般不看好其未来的“钱景”。中国产业竞争力越来越强,显然投资增长大于消费是一大因素。被骂了这么多年,2008年一出事,还是中国挺住了。传说中的投资不可持续没有发生,消费不可持续的到是大把。

以上两个原因,就足够我们理解,投资增长高于消费并不是坏事。投资快于消费增长,注重实质竞争力,压制人均GDP,这其实是个成功经验。中国过去20年虽然人均GDP增长很快,但其实仍然是被压制了。中国人均GDP受压制很容易看出来。有许多国家人均GDP比中国的3000美元要高许多,但无论是实质生活水平还是产业竞争力,和中国都有差距。

看到许多不怎么样的国家都差不多搞上一万美元的人均GDP,很多人觉得中国把GDP做到上万美元太容易了。确实很容易,我觉得一不小心就会弄到上万美元去。我们需要考虑的是,值不值得这样做?这里我们需要破除人均GDP越高越好的错误理解。人均GDP可能有很多有害成分,并不是越高越好,要看它的具体构成。

最典型的就是高房租,这个东西据老广说,占美国GDP的10%。香港的房租是深圳的4-5倍,这也是GDP。这种GDP越高,社会越痛苦。这相当于把人的衣食住行等基本需求弄成高物价,由于这些东西占通胀的权重只是一部分,经通胀调整以后GDP总量还是会大增,汇率再升值,以汇率计GDP自然就大大增长了。这类GDP可以称之为“痛苦型GDP”。

另一类GDP,其实就是浪费。家庭游泳池烧电弄成恒温,夏天大开空调觉得冷,冬天大烧暖气觉得热。几步路都开车。什么商品都一堆包装纸弄得花里胡哨。家里铺地毯,没多久就扔了换新的。几块钱就能治的病,折腾各种新药贵药往上招呼。小孩学习用具与资料越来越多,学的本事却不见多。这类“浪费型GDP”,其实提升人的幸福感觉并不多,创造的GDP数值却不小。

痛苦型与浪费型GDP一多,GDP数值弄上去并不太难,实质却并不怎么好。中国如果大力发展这些痛苦型浪费型GDP,人均GDP上万美元只是时间问题,2020年肯定能到,很可能提早。但靠痛苦型浪费型GDP搞到上万美元,有什么意思?真搞上去了,就太惨太可怕了。

不要以为这不可能,真搞起来,市场的力量是强大的,被资本主义自然规律带动,痛苦型浪费型GDP很快就会大发展。现在已经有这种迹象了。一堆年青人合租挤在大城市的小房子,有什么幸福可言。富人引导的消费标准也是越整越高,房子总想住更大。轻便简易的电动助力车禁掉,小排量车再小也要烧油。结婚要求越来越高,排场越来越大,找老婆或者嫁人越来越难,男女互相看不顺眼。

往这条高GDP路子走下去,很自然,然而真不是什么好生活。问问四小龙的青年人,GDP挺高,生活幸福么?只不过是少数有钱人幸运儿爽得很,人民大众压力大,一肚子气。中国要是短期内真的把人均GDP搞到上万美元了,十有八九就是靠这种邪法搞上去的。到时就等着各种人间惨剧加倍上演吧。可能到时人也习惯了,麻木了,以为生活就是如此。耗尽一生辛劳,买个小房,挣不来大钱经常吵架,小心翼翼害怕失业,生活没有梦想只有卑微。

这是民众生活,有时GDP越高越痛苦越浪费。在产业竞争力上,更成问题,高GDP并不一定代表高竞争力。为了应付痛苦与浪费GDP,经济运行成本会急剧上升。香港搞制造业已经不可能了,地租与人工成本一算,立刻完蛋。高科技也未必有,只好继续发展痛苦型浪费型GDP,恶性循环。最后弄得高不成低不就,社会发展潜力耗尽,竞争对手摸上来,只有等死。

中国以前一直压着这些痛苦型浪费型GDP,先考虑投资提高竞争力,是一个好经验。总的来说,20多年的效果不错,人均GDP还没有弄得太高。到2002年,人均GDP才1000美元,其实民众实质生活水平提高很快,发展潜力极大,产业竞争力很强。这人均1000美元完全用不着自卑,很实在。

2003-2009年,人均GDP上得很快,翻三倍不止了。但痛苦型浪费型GDP也出来了,虽然并不是全部。很多人直觉地感觉到,国家GDP增长非常快速,心理却非常恐慌,比2002年以前要慌得多,还看不到出路。这还只是开始。如果真的从3000多再短时间翻三倍上万美元,就等着痛苦与浪费翻 N倍吧。

当然,这六七年主流还是国力上升,投资提高竞争力一直没有松劲,只是出来一些不好的苗头了,要警惕。为此,中国应该放弃人均GDP快速增长的虚幻快感,一面总结前面投资提高竞争力的经验,一面注意自己与其它经济体发展痛苦型浪费型GDP的教训。在这个基础上,合理引导转向健康的GDP发展模式。

(待续)

通宝推:篷舟,米宝,

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家园 你这里的所谓痛苦型浪费型的GDP,其实是转移支付

从广大穷人向少数富人的转移支付,从劳动者向寄生虫的转移支付。

家园 “这人均1000美元完全用不着自卑,很实在“

这不赞同,如果像您说的,就没那么多人打破头移民了,我89年出生,从小就感觉到一种自卑的社会氛围,也就最近两年稍微好些,我不希望自己以后的孩子还生活在一个自卑的社会环境中。而且我对浪费型GDP也不认同,单看旅游行业,就知道中国人离浪费还太远……压低GDP,有利于权力者和资本家手中的资本扩张,而不利于中下层人民的生活,简单说来,此种行为低估的是劳动而不是资本。如果说早期为了产业升级那还能理解,近期为了结构转型我看也还能坚持,但是打着为了人民生活的名义在未来十年进一步压低,我不理解,我认为至少要换个理由。

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