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主题:【原创】简析朝鲜战争中的朝鲜人民军(一) -- 忘情

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家园 大部同意,小部商榷

诱敌出击

诱不出来的。

金日成在指挥上犯了许多错误,比如联合行动的协调性似乎不强。但是其速战速决的战略以及实力决定了金的选择并不多。

当时金的主动权已经失去,面对铁砧战术,在铁槌砸下之前,敌人不会轻易漏出软肋让你捅刀子的。

家园 仍然是有机会诱敌出击的

比如说美军那个基恩行动,就是自行脱离既设阵地的一次出击,结果就让方虎山的第六师团砸了个粉碎。可惜的是朝军统帅部没有利用这个战场上稍纵即逝的战机,组织强有力的部队捏成拳头,趁美军遭到挫败之机迅速从侧后楔入,否则的话还是有机会撕开美伪军防线的。

家园 既然要速战速决

那么多准备几套渡河工具行吗?别让部队在那里傻等,白白浪费时间。既然要速战速决,集中兵力行吗?别让第5师团在东海岸沿海岸线平推,那里不是决定性方向,且山高林密,也没多少李伪军,让第5师团在那个方向就是浪费。既然要集中兵力,延安半岛和瓮津半岛让警备队牵制就行了,犯不着拆分第六师团执行这种次要任务吧?既然想在汉江以北一锤子买卖解决李伪军,那么让105装甲旅加强到第二军团春川方向行吗?让独立坦克团支援议政府方向的第一军团可以吗?既然要速战速决,在第七师团在春川达成突破后,最高统帅部就应该督促该部向纵深穿插迂回。在金光侠命令第七师团放弃纵深穿插,回过头来支援在春川受挫的第二师团的时候,朝军最高统帅部就应该坚决否决金光侠这一愚蠢毫无战役全局的命令。可朝军最高统帅部这么做了吗?

在主动权已经失去,面对铁砧战术,在铁槌砸下之前,调整部署作最坏的打算不可以吗?非得挺着等死?整个八月都没收拾掉那铁砧,反在它面前碰得头破血流的教训还不深刻吗?非得相信已经在八月受到重创的前线各部在九月会有力量砸碎这铁砧?

家园 指挥官素质应该比二野差好多吧

朝鲜军里有能和刘伯承、陈赓比肩的么。。。

家园 这篇文章论点有些问题!

我认为金本意是不愿让中国插手,而中国是愿意帮助朝鲜。难道朝鲜不能派个老战友来和中国私下谈谈?要知道来开战日期也没有通知中国啊?

苏联和中国事前是有口头协议,在必要时候派志愿军去参战,这才有东北边防军组建,苏军战斗机进驻东北。

家园 我是指部队整体战斗力水平

而不是单指指挥官。

家园 南满没有朝鲜帮忙46年那个冬天是撑不过去的

七道江会议的陈云和萧劲光都是走朝鲜来南满的。

家园 中国军队就是人多经得起损失而已

人民军和志愿军是两个时代的军队,一个是诸兵种合成作战,一个几乎是单纯的步兵。忘情这篇文章确切点说应该叫朝鲜战争中的朝鲜陆军(步兵),空军海军难道还没来得及写?

家园 看法太机械了,装备第一但又是装备上其实只有微差的军队

1,2野也就是晋冀鲁豫西北野战军水平一点也不低,晋冀鲁豫感觉差就是跃进大别山丢了重装备,但不等于战斗力差,就是战术素养来说还是华野的学习对象(看陈毅军事文选),至于西北野战军就更不用说了,看看人家的那个条件,打成哪个样子,绝对是榜样!

西野曾经在晋西南配个陈赓作战过,王震看到陈赓的部队不在乎一些缴获的零散手榴弹,王震就亲自去捡起来说,我们要是有这个就好多了,西野子弹一度包括仓库里的但要平均每支步枪不过30发上下,他的弹药基数标准连华野的一半都不到的,这是几乎是一支完全靠缴获打仗的军队,包括兵员,到1949年,全军的70%以上左右是俘虏兵出身,基层几乎90%。连粮食的三分之一都要靠缴获的。就军队素质,战术素养,精神面貌来说,四个野战军没有区别的,但这里最能吃苦的是西北野战军,其次是晋冀鲁豫野战军。

家园 战术粗糙是假象

西野的战斗经验少(边区部队长期处在和平时期),扩张速度快(2万急剧扩张到后来的10万人上下),经验不足是真的,但要说粗糙那就是有点想当然了,学习起来一点也不慢。

家园 就朝鲜人民军也能叫诸兵种合成?

差得太远了,不是照搬他国编制,全套引进别人的武器,做几套漂亮的军装和军衔就意味着自己也诸兵种合成了。朝鲜人民军的海空军在朝鲜战争中可以忽略不计。

事实是面对同样的对手,人民军稀里花拉的,志愿军军容肮脏破烂,也没军衔,武器更是让人民军瞧不起,然而这支部队的功绩人所共知。进入阵地战阶段后,同样是打阵地防御和局部反击,我文中已经对比了人民军和志愿军,不客气地说,人民军做我们的徒弟还不够格。

家园 朝鲜战争是试金石

各野战军都派部队去了,都是统一后勤和编制,不存在后勤供应厚此薄彼的问题,可打得最好的不是全套苏械的华北部队和二野,反倒是杂式装备的四野,这足以说明问题。这可是同一条件下对比真功夫呀。

家园 我手上有几个野战军的战役战术总结

五六十年代内部读本,是我从旧书摊上淘来的。几本看下来,西野的战术技术和其他野战军比实在是糟糕。

家园 呵呵

四野在朝鲜的表现整体也不是没有缺陷的地方,二野也不是没有不好的地方,用田忌赛马的手段来比较不好的,先有论点后找点论据的论证太容易了,这个你要先看看各个部队入朝前成分的变化,战备情况才好比较的,而且美军前后的精神状态和作战方式也是不一样的,志愿军的作战方式,对战场的熟悉情况各个方面都有不同的,非要比较那不是几句话甚至几篇文章能说清楚的。截取一个片段去比较的,我觉得没多大意义。

而且我对这种比较共军高低的帖子没有多大兴趣的,网络真相闲谈的东西而已,我是从来不当真的。

从你其他帖子对前期边防军的任务和编制演变以及对东北解放战争的熟悉程度来看,我觉得对于这个论点还没有足够资料和能力去做论证,当然只是我个人的看法

呵呵
家园 得,你是不可知论

你要先看看各个部队入朝前成分的变化,战备情况才好比较的,而且美军前后的精神状态和作战方式也是不一样的,作战方式,对战场的熟悉情况各个方面都有不同的,非要比较那不是几句话甚至几篇文章能说清楚的

这些可尽是弱者为自己的弱强行找理由的话。这才是先有结论而又找不到有力的证据的推脱之辞。

二野三兵团在第五次战役第三阶段中是如何放羊的,大家都清楚。主官都如此,而且是二野的悍将,还用说什么吗?

美伪军是如何评价志愿军各部队的,这些资料都是公开的。

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