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主题:【原创】在医学上什么是证据?送给无知的人们 -- 虽远必诛

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家园 好同志

这个才有点专业的味道。虽远必诛最近怎么了?火气很大

家园 这个问题很好回答

盖洛普最近的奥巴马支持率的调查,取1529个18岁以上美国公民,有95%的置信水平,最终结果误差在+-3%

Results are based on telephone interviews with 1,529 national adults, aged 18 and older, conducted Dec. 4-6, 2009, as part of Gallup Daily tracking. For results based on the total sample of national adults, one can say with 95% confidence that the maximum margin of sampling error is ±3 percentage points.

我当年概率也没学好,但是如果总体大到一定程度,同样置信水平和精确度的统计所需的样本数几乎是不再增加的

家园 这个数字只是允许上市的标准,

不是说做过三、四期以后的药就能保证绝对没问题。上市后还需要监测,以后发现问题一样要K掉。

家园 亲身体会中医对感冒有效果

自身的感受中医对一些疾病还是很有效的。绝对不是心理作用。

家园 貌似中国传统有一门叫象数疗法的

本人的感冒应用此疗法临床验证才为三次但都解释不了为何会有这种结果。上午开始打喷嚏,流清鼻涕水,身体发冷(不知道是算什么感冒?)然后开始按象数疗法配数在心里默念,经过一个下午的努力,到晚上不流鼻涕水了,第二天睡起来,一切复原无任何症状。一连三次,均如此。我无法解释这是怎么一回事。呵呵,玄吗?是挺玄的,我以后感冒了再试多几次看看是不是一直有效。呵呵

家园 没有听说过Cochrane Reviews,也可以谈治疗

  虽远兄医学知识丰富,又肯在河里普及,俺十分佩服的。

  但是虽远兄所说

如果你连Cochrane Reviews都没有听说过,就没有资格谈论医学治疗。
俺却十分不佩服。

  原因有二:一是有没有疗效,大部分时候病人自己是非常清楚的。二呢医学还没有到物理化学的发展程度。

  第一点,病人的自我感觉,对科学的严格论证来说不够严谨,不过如果这个病人先去甲医院没看好,然后又奔乙医院也没看好,然后又惶惶然奔丙医院,如此这般折腾两三年,四五年,没好。这病每年在春秋之际都如期拜访,然后这个病人最后来到了丁医院,吃了ABCD药好了。那么这个病是不是ABCD药治好的呢?也不一定,身体发生某种觉察不到的变化,病本身要消失也不已定。不过考虑到长久的病程,病人自己也并没有感觉到和几年前有什么变化,那么可以在比较高的置信度上说的确是ABCD药只好了病,即使他没有听说过Cochrane Reviews。

  第二点我觉得医学和经济学有些类似,面对都是高度复杂的组织,取得很好的成就,但远没有到清晰明了解决几乎所有问题的程度,很多问题在Cochrane Reviews上都没有提到,但是病人确必须面对这些问题,他们的痛苦迫使他们比医生更迫切找疾病的治疗方法,也许大部分是无用甚至是有害的,但如果治好了,他们是有资格谈治疗,即使他们没有听说过Cochrane Reviews。

  对于感冒,虽远兄直接说症状。罗大伦的描述还要详细。罗大伦是这样描述的

首先,感冒第一时间是先在身体造成了一定的抑制状态,我们最明显的表现是体表发冷,要裹紧衣服,有的时候还流清鼻涕,打喷嚏,伤寒学派说这是外邪袭击了体表,温病学说语焉不详,中医管这叫风寒感冒,其实这是每次感冒的最初阶段。

实际上,各位,这个阶段有的时候长点儿,可能持续个几天(甚至到发高烧了,中医说有里热了),有的时候则特别的短,几个小时,半天就过去了,因为它太短了,所以温病学家没有给予足够的关注,所以认为还有一种病上来就是表现为热证的呢。

各位,这个感到体表发冷的阶段太重要了,这个时候病邪还没有深入,身体的抵抗机能还有能力一下就把它清除出去,因此一定要抓住这个时机啊!

怎么办呢?抢时间解除抑制状态呗!方法其实很简单,任何能够刺激身体机能的食物饮料都可以,有的时候,甚至一杯热水都可以,通常,中医是用我们做菜用的大葱的白色的根部,切一下,加几片生姜(也是做菜用的),在水里稍微熬一下,注意,要一开锅就好,不要久熬,因为要的就是它那种刺激的成份,吴鞠通的话说是:“香气大出,即取服,勿过煎,肺药取轻清,过煮则味厚入中焦矣”(他在熬银翘散时说的)。

我还经常让人用苏叶,也叫紫苏叶,药店有卖干的,各位可以在办公室里准备一小包,等到别人感冒了,你的身上突然发冷,立刻用开水泡一把,六七分钟后,就可以喝了。

  不知道关于这个阶段,虽远兄有什么见解?这时候是否可以认为是感冒了?

家园 人家仅仅是不确定所以无法,这与虽远说的无法是有区别的

means that we are uncertain enough to be unable to recommend any kind of Chinese medicinal herbs for the common cold

注意:uncertain是不确定,人家是因为足够的不确定,所以无法推荐,而不是“无法推荐”

不确定说明了什么呢,说明他们掌握的资料少啊

家园 虽远大夫的问题,只相信外国的数据库(database)

西方人出于对其他文化的傲慢,不相信其他国家的期刊数据(比方说中医学学报上的数据)是可以理解的,虽远作为有中国血统的人,也以为西方的数据才是数据,中国的数据就不算是数据

所以虽远大夫也就可以在论坛上表现他的傲慢了

说白了,如果你连Cochrane Reviews都没有听说过,就没有资格谈论医学治疗。

连最基本概念都不知道,对驴弹琴。

什么才是傲慢,我想虽远是表露无遗啊,还是给您投一蛋把您从傲慢中拯救出来吧

家园 你错得不应该,是象数不是象素!

你的情况,其实喝一大杯热水可能效果更好。

按通常体质的人判断,你的状况应该算风寒感冒的浅症,不厉害的,甚至可能喝板蓝根都有你的效果。

你下次应该念一个加重症状数列来做实验,如果念数字管用的话。

我对易学没了解的,但是从你念数字来看,你这个不算象数的,因为数字是左脑控制的,图像是右脑控制的,你念数字是有数无象的!

我倒是知道民间有用路中间的七颗小石子煮水喝来治病的,人家那个算象数还差不多。

家园 不要去看那个棒槌的东西,

它连普通感冒,流感都分不清,中医博士?是不是还生活在建安元年?

他说感冒分A,B,C,让人笑掉大牙。

至于你说不懂cochrane reviews也可以看病,我同意,就像人家用运载火箭,你用11路一样,不是一个时代的东西。

去看看那个医疗体系不用EBM指导。

外行不是弱点,外行还想指导内行就危险了。

家园 内行的一般专精,外行的一般粗阔

内行容易陷于牛角,外行看不到深处;

外行容易以更广大的视角发现其他路径,

内行容易在深处发现解决方案;

-- 和一个稀泥

家园 应该还是个宝

几千年的经验积累,虽然还不能用现代科学的方式一一读解,但还是蕴藏和很多智慧的,而且是综合、辨证的智慧。

家园 风寒灌姜汤是普遍常识啊

不见得是全有效,但有效的比例很高啊。这个不能忽视吧。

而且姜汤的“药理”和西医的药理是不同的,俺估摸着姜汤是通过激活人体自身的力量,比如加快循环和新陈代谢,抵御寒意,增大病毒入侵的难度,来起作用的。当然,俺估摸的很可能不对,但要注意的是,中西医的“药理”和哲学是不同的。

家园 这种傲慢是自卑造成的

这种傲慢是对中国传统的东西的自卑造成的。 中医科不科学? 不科学, 为什么啊?因为人家洋大人的英语文章说了不科学。 说了你也不懂。 人家已经是火箭时代了, 你们还是愚昧的时代。

家园 流感疫苗当然有用

在转变话题之前,先结束前一个话题。照你的回复,是不是已经认可“流感疫苗是通得过虽远大夫所说的Review”了?

问:疫苗接种有哪些好处?

答:疫苗的原理是根据病毒的抗原特性,由人工培养的一种假抗原。打疫苗好比打空炮弹,人体免疫系统会建立起专门的特种防御部队。等到真炮弹打来的时候,特种防御部队就会拒敌于城门之外,保证人体免受侵袭。

问:流感疫苗为何要年年打?

答:流感病毒容易发生变异,传染性强,任何年龄段的人都易患流感。要控制其流行,最好的方法之一就是采用疫苗接种。流感疫苗是根据预测来年流行病毒株生产的,所以每年至少应注射一次流感疫苗。

更详细的问答请看链接:

流感疫苗接种知识问答

漫談流行性感冒及流感疫苗

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