淘客熙熙

主题:【讨论】我接触的国内知识工人的近期思想动态观察 -- wqnsihs

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家园 或许是我悲观

当年国企改革的功过姑且不论,当下加强国企,或许目的是好的,但我所看到的,不过是让这些庞然大物越来越大,却大而不强。(直观感受,一个例子是东航与上航合并)

作为体制外的人,我对国企民企并无天生的偏好,只不过希望国进的时候,民也能进,而不是划蛋糕,国进就得民退,或者反之。若总是这样折腾,恐非国家之福。

家园 美国不完全是寅吃卯粮

美国的储蓄率,已经从危机前的-2%升到今年的5%.回想当年克林顿做到了财政盈余,说明这个经济体和这个政府只要肯下大决心,甚至敢于让美元象石油危机时一样大贬值,是可以解决巨额财政赤字和贸易赤字的.

负的储蓄率是GDP的统计,不包括对外投资的资本收益.TG刚放弃工农业总产值这个指标时,是用GNP来统计的,后来发现GNP显示不出政绩,国企是扶不起的阿斗,才改用GDP.

wolfgan:【原创】略谈应该用什么指标衡量一国的经济实力?一文提出用工农业GDP来衡量经济实力,我就想到美国并不是没有能力来生产这些钢这些水泥,只不过它要维持现有的生活水平的话,就必须在国际贸易中保持较高的交换比.这种交换并不仅仅是通常的国际贸易商品,也包括了军事安全服务vs矿权投资,比如说用驻军来交换低价拿到的石油开发合同.

我说"美国人干一小时顶得上中国人干十小时"并不是指劳动的产出,而是指劳动所得.就象下面我给别人的回贴,同样炒一份蛋炒饭,在国内三线城市外卖三四块钱,在美国中部小town外卖五刀.同样一个phd,在芝加哥干活拿12W刀税前(税后算9W好了),跑去浙大就只有6000RMB一个月.这个差别的形成,背后不仅仅是因为效率差别,还包括了美军的优势地位,历史形成的全球霸权等等.

具体的人干活的效率,我觉得相差不大,甚至国内还比美国强些.在组织的效率上,有一些差别,大锅饭的水平,我觉得是法国企业>国企>美国企业>在华外企.真正有差别的是企业创新的科研效率.

BTchina被打击,我觉得国内对知识产权的保护打错了方向.BT有助于知识的低价传播,扩大科研创新的基数.

家园 什么是“强”这又是一个问题

“大”也许在某种程度上就是“强”。

我们曾经认为很“强”的美国三大汽车公司的结果大家也都看到了。我记得看过一个文章,说世界500强的平均寿命也只有30年。

加强国企和削弱民企并无必然的联系,三西的煤矿整合或许是个例外,在大多数竞争领域,国企并没有抢民企的饭碗。

家园 这也难说,人都是变化的

也许这位朋友某一天对 房子 车子 美女 .... 等都失去了兴趣

突然又发现了新的人生目标

家园 【原创】外资、外贸、外汇和经济

外资、外贸、外汇和经济

中国官员政绩考核,“引进外资”是一项重要的指标,至于是“协议外资”还是实际外资,是“假洋鬼子”的外资还是黄发碧眼的外资,是来贷款“借鸡生蛋”的外资还是专门换便宜地的外资,怎么考核就不清楚了。其实只要是外地人的资金,不管是外国人的还是本国外地人的,统统是外资。引进外资,不一定要外国人把钱打到这边账户上,让外地人(包括外国人)来消费才是引进外资的最佳标准。因为如果来投资,目的就是赚钱,不是来搞慈善事业。这边商业机会没被开发,外人来牵头搞,某种意义上是地方官员(有可能是前任)的无能。把治安搞好了,社会关系理顺了,环境治理好了,让外地人来打工、外地人来消费、外地人来上学、外地人移民至此,本地人有钱到全世界发展是更好的政绩。人才是最有潜力的资本,北大、清华的巨额拨款,某种意义上是为“留美预备班”投资的。大量知识分子移民北美,他们的教育投入都已经随脑袋投资移民国了。以“引进外资”数量考核政绩是舍本逐末,是主管官员无能的体现。

引进外资,更应该引进外商的先进经营管理经验,引进比本地先进的技术,为本地培养熟练的技术工人,而不应把大片的土地作为礼物送给外商,特别是送给外商建造高级游乐场所用。六国用土地贿赂秦国,是打输了不得已,清廷允许外国人建立租界,也是打不过人家导致。在“中国人民站起来了”的今天,部分官员不把“一亩三分地”经济环境整治好,动辄拿廉价土地换外资,那不是贡献,是出卖国土,是对人民的犯罪。还不如投靠日本鬼子的汪精卫,毕竟汪精卫是在日本鬼子占领区成立伪政府,而不是把国土送给日本人当“儿皇帝”。可以调查一下,那些廉价提供给外商的土地,在银行抵押了多少钱,还未抵押的能抵押多少钱,同期美国长期国债利率多少?为此引来的“实际投资”有多少,解决了多少人的就业,创造了多少税收?很多地方的“工业园”,很多所谓的“高科技企业”,工人没有多少,产值利税没有多少,浪费大量的耕地资源,还不如抛荒轮耕。在这些地方长官眼里,“土地是稀缺资源”肯定是天大的笑话。新加坡人口有中国几个县那么多,面积不如中国一个小县大,引进的“工业投资”恐怕比国内有的省份还高,是因为把国土送给哪个财团吗?

国际社会中的禁止或开放人员自由就业、自由流动也是同样道理,什么时候全球用统一货币,各国(非敌对国即可)人员可以自由流动、自由就业,不公正的“国际贸易新秩序”,耸人听闻的国与国人均收入差距会迅速烟消云散,差距只在于国民素质。“欧元”是伟大的创举,表明了主导国的强大和胸襟,欧盟经济一体化已经不可能逆转,政治军事一体化也会伺机而动。中国“入世”是好事,很多向外国人开放的领域,中国公民可以“利益均沾”。不过“世界贸易组织”绝不是自由贸易的先锋和守护者,世贸组织之于自由贸易,就像披着羊皮的狼。“世界贸易组织”某种意义上是全球贸易壁垒的合法谈判中介。“知识产权”是技术领先国贸易壁垒的组成部分,“知识产权费”是它们的另类关税。最先进技术是不可能引进的,自己研制生产还要为外形等承担侵权责任,这样的“知识产权”索赔最无耻,中国人在这些问题上跟它们扯皮是上当受骗,互补性贸易交换利益比扯皮管用。孙中山说:“世界上的国家,拿帝国主义把人征服了,要想保全他的特殊地位,做全世界的主人翁,便是倡导世界主义,要全世界去服从。”跟着在知识产权问题上瞎起哄,会阻碍本国的进步,当年美国最早的自制蒸汽机是怎么得来的,当年“四大发明”是怎样促进欧洲进步的,那才是我们的榜样。“(一战前)德国不受压迫,就不用讲民族主义,只讲世界主义。后来德国(战败)就不讲世界主义,要讲民族主义。”

国力的强弱,不要只看公布的国民生产总值,要看生产能力,生产过剩能力。假设一个国家生产力为100,人民必需品为90,如果分配不公,即使拿5援外或对外战争也会困苦不堪,如果生产力提高到150,人民必需品为110(人口增长,人们更喜欢享受),拿30援外和对外作战,人民生活也比前者好。现在很多所谓的“国民生产总值”排名是金融寡头的数字陷阱,就像到饭店吃饭,在豪华饭店花几倍的钱未必能填饱肚子。国力的强弱,根据工农业产值(产能也要考虑)、外贸总值、实业对外贸的依存度以及对外投资收益、技术水平综合衡量更恰当。如果中国经济有5%的实际增长率,分配比较公平,按照千分之十的人口增长率,5年人民实际生活水平就可以好一倍。

还有所谓的“自由汇率”,金融强国希望的是自己的货币在世界范围内自由流通,他国货币越封闭越好,但不要阻止己方货币在他国的流通。日本上世纪80年代后的经济不景气,与“广场协议”对日元的打击有关,但是,日本经济停滞,主要原因在于自民党一党执政下官商勾结的房产热,在于森严等级影响下分配不公,在于银行坏账,而不仅仅是汇率的变化。日本经济两头在外,日元变化像过山车一样,汇率高,进口原料便宜,产能饱和前提下内需也不会影响出口,汇率低可以刺激出口,但进口原料成本高。日本人以精明著称于世,日本市场壁垒森严,说日本人在汇率方面被欺负是笑话。

中国加工出口、劳动密集型出口以及牺牲环境的工业品出口占大头,因为压榨到极限的低工资和完善的产业链,个人认为即使汇率上升20%-30%,对出口总体影响也不大,替代的出口基地并不好找。原料进口会更便宜,出口单价和利润率会随之上升,“血汗工厂”的低薪也会随之水涨船高。最近几年,紧盯美元的人民币汇率实际上是大幅贬值的,恢复或提高人民币汇率,受负面影响最大的是原料产业(国有企业居多)和银行坏账。但无论怎样,多进口原料,多出口成品都是划算的。可能在某种国产原料过剩外商倾销的时候,以及制成品满足不了国内需求的时候限制一下。进口原料和出口非资源型制成品低关税是通行的准则,如果反其道行之,是对本国人民利益的犯罪。走私意味着巨额的利润空间,香烟走私很正常,原油等原料走私,往往是垄断企业太不争气,关税和行政壁垒对本国商人太高导致。如果实际关税和贸易壁垒成本在20%以内,为之走私是不划算的。打击走私,为缉私艇配备反舰导弹是下下策,和他国讨价还价互相降低关税才是正途。保护“民族产业”,应该保护的是高科技研发和材料、机械等基础产业,而不是保护挂着本国牌子的进口配件组装业。打着“国货”旗号的空调,压缩机是什么牌子的?打着“民族品牌”的高档轿车,发动机是哪国制造的?形形色色品牌背后,股东是外国人还是中国人?争气的国货,打动消费者的是性价比,是突出的特质,而不是一个本土化的名称。如果性价比不好,没有突出的卖点,只喊保护国货、保护民族产业,就好像一个乞丐在乞讨时高喊:“我是中国人,你应该给我钱”一样可笑。

汇率方面,只要人民币一天不能完全自由兑换,外资在中国的收益是很难通过汇市外流的,因为所得税增值税制度,以前的实际利润也不可能以大量现金形式体现。如果人民币被低估,外商“关联贸易”对中国经济的害处更大。虽然说外资炒作房产,但房产是带不走的,几年来房价明显畸高,打压房价,收物业税更有利于打击投机的“外资”,个人认为“外资”投机是维持高房价的理由之一,逐步“恢复”人民币的实际币值,也有助消除垄断行业造成贫富差距的措施。

2006旧作《把窗户纸捅开》一部分,2007略作修改。

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家园 50岁左右,收入悬殊很大,有100万以上的,也有月薪

4000的。有官员,也有一般技术人员。不是都是受益者,也有失落者。

家园 看来你没有学过预期理论,找本书看看
家园 我来不反对某人的国企改革,而是反对不做任何准备

就把脓包捅破了,污染全身,然后一甩手了之,不管工人死活。对政治家来讲,这种管杀不管埋是极不道德的,是他一生的污点,永远无法抹去。

家园 我偶然机会问过一些人在豆瓣上面混的,

他们告诉我,豆瓣上竞争失败者居多,而且自恋、自爱,刻薄、挑剔者居多。所以我认为不能作为评价标准。

家园 你应该去贵州生活半年,保证收回上面的话。
家园 这话说的很对,我觉得更重要的是,看到价格不同的背后

这个差别的形成,背后不仅仅是因为效率差别,还包括了美军的优势地位,历史形成的全球霸权等等.

我们要跨越的,不仅仅是目前的技术差异,更有其中的军事和其他各个方面,仅仅指责中国的效率低下,或者东西便宜,很是本末倒置。

家园 请举一例没有利益作为支撑的意识形态

意识形态与利益就是一个硬币的两面,根本不能分开。意识形态是战略武器,争的就是利益。请看看摩根索的书,看看美国鬼子是怎么看的:意识形态就是利益的载体和包装盒。

家园 您总结的对

本来我还以为美国是我们的朋友,他们用三颗炸弹炸醒了我。胡总当时是副主席,他到机场去迎接我们的使节,只能抱着使节哭泣的场景,我每一次想到都会流下屈辱的眼泪,心情因为激动而颤抖,这个世界上只有这一件事情那么深刻地打动了我。

家园 怎么说呢

99-02,东北最灰暗的三年,我也算亲历者,但也许是因为当时太年轻,对某些痛苦的体味没有你那么深吧。

责任似乎也不能都算在朱的身上,社保体系90年代初开始搞,一直到98年进展都不大,这个责任主要不应该由朱来承担。到了98年,我觉得国企已经到了不改不行的程度。

就东北来说,90年代中期流通零售类的国企就已经不行了,我母亲就是这时从国企下岗的,在某种程度上应了早死早超生这句俗语,这批下岗职工因为原来工作性质的关系反倒比较容易适应市场经济,自己做生意的相当多,境遇一般都还不差。

到了90年代末,我觉得即使没有朱的改革,在江浙民企的冲击下,轻工类的国企恐怕也要倒掉,朱只不过加快了这种趋势。我知道当时很多企业已经丧失了造血机能,只能以技术改造的名义靠套取银行贷款活着。

朱的改革给下岗工人造成的痛苦不可否认,但也的确解决了一些长久以来没有解决的问题。比如地方政府和某些官员对国有企业的干涉、压榨和吸血、从上到下的保守思维和懒惰情绪、畸形的产业结构、混乱的金融秩序。渐进的改革是否能解决这些问题,我持怀疑态度。

家园 横批

出国回国

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