主题：【讨论】在海外二十年的老留学生 -- 温雅颂

想想却也有不少实际例子可以支持这个观点。

其实阁下说的好像是西方经济学里面某条原理：

当个体为自己的利益奋斗时，整个社会的利益也随之上升。“管好自己的一亩三分地”，也就是管好和争取自己的利益，不需要多讲理想这些虚的东西吧

我不想上升到很高的层面，其实我想讲得是， 我个人觉得小留现在学习没有以前的中国留学生这么努力了（当然也有一些刻苦的小留），可能现在中国留学生多，良莠不齐吧； 也可能中国确实富裕了，自己不努力后面还有个富裕的家庭吧

对老留，绝大多数人非常高兴中国的经济发展，但是，中国的制度，又让人有后顾之忧～～中国政府没有权力的制衡，司法也不独立，谁敢保证老毛二世不再出现？谁敢保证最高领导人不会哪天头脑一热做个错误的决定？～～大家对历史上每个朝代兴衰就笑笑而已，真让个人加庭处在朝代衰期中，那就是百分百的不幸了，很多老将不敢冒这个险

古今中外概莫能外。女人是胜利者的战利品，强势文化的俘虏，这也符合人类进化的规律。

所以老是唧唧歪歪女人找老外是木用的，自己强大起来才是正经。

西方经济学说的是不需要有个政府在上面调控，每个人做好自己的事情就可以了。而我恰恰认为，应该要政府在上面调控。

我说的只是，理想这种东西，可以有，也可以没有。没有也并不碍事。每个人都有理想，对社会的、对自己、对他人就有什么更多贡献么？

总的来说这一代人是不如上一代人在学习上投入大。但是这真的是坏事么？我看未必。中国学生仍然是相对努力的一群，水平并没有下降。那么在学习之外多参与一点社会活动不是更好？你也提到，很多老留不能成为管理层是没这个能力。那这个能力从哪里来？努力学习能学到么？本来课堂里就有三教九流，现在出国的人多，又不会人人好学，而且好学的又不是人人搞科研，有的人不努力一点也不奇怪。

老留有那种忧患心态不奇怪，因为毕竟欧美比中国稳定。可我这生活在中国这么多年了，也没觉得有啥变天的可能性。这都是个人感觉，没啥值得争论的。

提醒一下，你的关键不是减肥，而是控制一下你自己，幺鸡同学

控制不住啊，寡人有疾，寡人好色。

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“西方经济学说的是不需要有个政府在上面调控，每个人做好自己的事情就可以了。”

我觉得根本就不是不证自明的东西。完全的自由竞争状态，个人感觉会滑落到马太效应起作用的地步，而不是像亚当斯密忽悠的那样，社会效益最大化。

“人之道，损不足以奉有余”，这个恐怕更接近真相，虽然很可悲。

何谓民族意识？

说女人喜欢安定的生活我是赞成的，说女人民族意识弱就是扯淡了，女人只是表现得比较温和而已。

扯古时候的事有点“我们祖上也阔过”的感觉，忒猥琐了。那时候主要靠体力，男人占据绝对优势，将女人物化；现在科技发展了，体力不再占据绝对优势，男人们心里要是还抱着这种想法，未免就落后了。

女人们不愿意回国，首先是喜欢安定的生活。放弃已有的一切，尤其是在出国二十年后，回到国内，从头开始，对男人来说是追求事业，对女人来说她能得到什么呢？不厚道的说，很多男人想要回国创业，只不过是因为遭遇中年危机而已。女人的适应能力较强，更容易融入当地社会，自然不愿意跟着丈夫折腾。

其次，不可否认的是，在男女平权方面欧美比国内要好得多。国外中年女子比国内中年女子生活要精彩得多。同是离婚，在国外离婚更有保障，在国内中年女性离婚，真是什么也没有了。生活、就业，女性受到的歧视无处不在。你要是在国外生活安定的中年女性，你愿意随便回国吗？

只在胜利者中进行选择，是强势文化的主导者，参见Avatar...

俺正想去看这个片呢，嗬嗬

当然绝不乏科学上有所建树的例子，不过拿来和刚刚博士毕业的小留比是不是有点可笑？

老留所做的一切都是很清楚的，无他，正是反复不由自主提到的洋房汽车，当年的中国可真没有。这没什么丢脸的，大多数人追求的也就是生活的不断提高。这会儿看到什么理想、制度，俺笑了～