淘客熙熙

主题:薄一波的叛徒问题,生平里打了一个马虎眼 -- littles

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家园 自说自话,还越来越high了

这里的网友谁说61人是叛徒了?你就不要给大伙栽赃,然后狂放一气显示自己高明了。这儿又不是天涯。

老毛拒绝共产国际的指导方针,创造性地发展了中国革命的道路,与共产党员公开声明反党,是同样性质的违反原则吗?

这个帖子里面大伙所谈论的,简而言之,不过是共产党人采取公开声明退党的斗争策略是否妥当。结果被你歪曲成文革余孽抓叛徒,你好本事!

"原则"只是两个汉字而已,在你这儿成了一个意思,你这碗饭吃的还真有点专业。

通宝推:踢细胞,
家园 “洁癖”患者脸皮还真是厚啊~~

我在这里说的是--以刘少奇为首的中共北方局根据客观形势,在特定情形下采用特殊方式营救61名同志出狱中是正确的

而那些“洁癖”患者却坚持诬指其为“错误”,这些“洁癖”患者所秉持的,不是“事实”,而是空洞、教条的所谓“原则”

更可笑的是,这些“洁癖”患者的一条若隐若现的逻辑也渐渐明朗起来,就是--因为营救61名同志的是刘少奇,所以救他们就是错误的

因此,这些“洁癖”患者一方面充分暴露其“左倾教条主义”的面目,另一方面,这些“洁癖”患者“双重标准,以人定罪”的文革嘴脸,也越发清晰了。

家园 送花

有些东西表达的时机可能不是很恰当,但是并不说明是错的,不送花表示不鼓励就可以了嘛,这么多人送蛋什么意思呢?是打擦边球还是借题发挥呢?这里送花揭露一下。

家园 这种方式只能算是权宜之计

看了半天,发现双方真是鸡同鸭讲。问题的关键在于中央的批准和胡服的具体执行是否有偏差。如果有,那么说明履行出狱手续这件事情处理得并不是非常完美,否则的话,那胡服的做法没有任何问题。所有这些,均与“六十一人”无关,他们是没有任何责任的。

家园 对完人的追求是中国一向的特色,真按某些人的道德洁癖

毛泽东也好不到那里去.

家园 当然如此啊

本来就是在特定背景和特定条件下,采用的特殊方式。

真要讲究“非常完美”的话,我看大概只有请宋哲元跪在草岗子监狱门口,涕泪横流地苦苦哀求:共党爷爷们,求求你们快出去吧~~~“私放共党”的罪名,我担待了~~~

这就玩“完美”了吗?我看也未必。

“共党爷爷”们坐牢有人管吃管住,还坐上瘾了,宋哲元不拿出个十万八万大洋,万儿八千条步枪,怕是送不走这些“共党爷爷”呢。

您看,要说“完美”,这故事还能接茬儿往下编呢,就算宋哲元带着他的二十九路军当场全体投共,我还觉得不够完美呢。

对吧??

家园 两边送花,西西河因为你们而精彩
家园 花,顶这一句。

另外,最近三太子很辛苦,不应该在这时候讨论老薄的话题,老薄这个人组织上是胡派,政治上其实是毛派。

家园 其实这事怪不得老薄,他这也是服从组织命令。

只是胡服同志这个是做的糙了一点。就事论事,结果是好的,但放在大的环境来看,这么做就不一定妥当了。毕竟,这个处理办法只发生了一次,而类似的情况是很多的,有名的想方志敏、叶挺等,无名的就更多了。

家园 没人怪老薄

老薄自己对这种方式是不接受的,在监狱里开了好几次会,最后是北方局硬压着做的。

家园 我的看法。

这还是一个度的问题,就如你所说,“不审时、势,甚至罔顾事实,空谈“原则”,是为笑话”。但另一个方面,过于强调所见利益,不顾原则,就是右倾啥的吧。这两者在中共的历史上不稀罕。所以这是一个度的问题。就你说的当时条件来说,确实情况紧急,事后就局部效果来看也是显著的。但有点值得说的就是,像这种方式救人,中共历史上只此一例。为什么只此一例?就因为他们所处的具体环境是独一无二的?在我的印象中,好像不是这样的,比他们有名的,诸如方志敏、叶挺等,无名的就更多了。从这些来看,至少说明这种方式是不被中共鼓励的。

另外,说这些,并不是讨论这61人的叛徒问题,他们也是听党的要求的,没有上级的指示,他们中的绝大部分也是会舍身取义的。某种意义上你说得对,他们也是为革命牺牲了一部分自己的声誉。但这并不妨碍讨论胡服同志的方法是否非常妥当。

家园 说出了我的心理话。

但是这并不妨碍我对早期的共产党员很钦佩。他们都是人中龙凤,比我这种文科生不知道要高到哪里去。黄河故人写过一个考霸,党要他考清

华他考入清华,明年党需要他考北大他就考上了北大,放今天不是哈佛牛津剑桥随他挑吗?要图个钱、官不是伸手就来吗?蒋先云要是投靠老蒋,蒋介石给他的舞台可不小啊。可是他们牺牲了那么多优秀的人,拼了自己的性命不要,为什么呢?拯救大众,拯救的正是像我这种不怎么样的普通人,放在今天是个非常奇怪的逻辑。按基因理论,优秀的个体应该优先保存,应当是我们这种不怎么样的先死,等我们这种愚昧落后的老百姓都死光了,最后才轮到他们,怎么那时候就反过来了呢?今天,也有一个群体,顶着同样的帽子,在同样的旗帜下宣读着同样的誓言,但是他们的所作所为,还能显示出他们是和他们光荣的先辈同样的群体吗?这就是我钦佩解放前共产党员这个群体的原因。

家园 那么楼主是什么意思呢?

生平打了个马虎眼,

还有所谓的中央的意思。

您是说他错了么?

家园 经办他们出狱的人有责任

我也实在不想就这个事情再说什么了,这么多争论都在那里,自己看吧。

家园 这件事,中央的结论清楚不?

请明明白白的说

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