主题：说说PLA的军官待遇 -- 果酱

这是最后的回复，不想再口水下去了，希望这一贴能够解释清楚些。

民工的平均工资我不知道，所以在另外的贴子里已经收回了关于比民工平均工资还低的话。但是我确定地知道在99年的时候那个建筑工地上的民工一个月是一千多，因为那个人我认识，跟我有些亲戚关系，并且确定并非包工头或老板亲戚等特殊人员。当时北京餐馆服务员大概拿四五百的也挺多，比尉官还是少一些的，但是有些技术的民工拿得应该比刚毕业的尉官多。其实呢，我是反对拿军人跟民工比的，这种比较我认为毫无意义，作这种比较的人自己是断然不会跟民工比收入的。

你所说的军医，正教授，我已经回过了，当年至少技术6级，那么就是正师级的工资水平，年龄上想必也不会小到哪去，而我说的是尉官，一般来说，这是指毕业后工作时间在十年以内的人。全军最老的尉官多大？我也不知道，听说过有35岁的上尉，不过没见过，所见过最老的不过三十刚出头。军队里的正教授级军医，那也算是专家了，月收入一千多，无论如何不能算高。而当时的尉官，工资确实也就是几百块钱。至于说什么隐性福利，医院里是有不少的，无非药补红包之类，不过我也讲过了，部队医院的待遇从来都是高于全军平均水平，而军医占军官的比例能有多少呢？

说什么国家不会让军人受苦，嘿嘿，你也太相信TG了，炸使馆之前部队是啥样你知道么。地方，转业干部历来被地方看成包袱，还照顾呢，不给你吃拿卡要就不错了。

空军待遇要比其它军种高，不过地勤一般，飞行员还成。地勤灶油水会比空勤灶好？再说这些都是基层部队，人家有人家的苦。

城市户口当兵与农村户口当兵转业？战士那叫复员，干部才叫转业。如果是战士，那么户口是不变的，士官则可以农转非。当年，城市里对于复员军人根据地方不同会不同程度地解决下就业问题，农村的不是很清楚，应该也还不错。不过这是以前，现在基本上不管你就业的事了，一次性给点钱完事。如果是干部，人家本来就大学毕业，更加没有户口的问题了。你不会以为现在的军官还都是从小兵干起的吧，这样的叫提干，前几年还偶尔听说有，但是九十年代以来这样的人越来越少了，目前则几乎没有。现在我军军官大部分都具备大专以上学历。

最后，说到IT民工，你太小瞧IT民工了，也许现在扩招了IT民工掉价了？反正2000年我在上地混，公司里拿钱最少的是前台兼打杂的一刚毕业的小丫头1500，其它人都在两千以上，研发部门没有低于四千的，我自己是8000。那公司不是外企，就一普通小民营公司。外企要高于这个水平，例如据说亚信当时研发工程师起价年薪二十万（这个只是听说，说错勿怪）。拿军人跟IT民工比，不是太高看军人了，就是太看扁IT民工了。

军校毕业生分配和需要地方大学生入伍两件事不矛盾呀。

军校有个体制问题，很多军校其实没意义的，应该裁撤掉。这是另外一个话题了。

地方大学现在国防委培生越来越多了，有学校的利益考虑在里面，也有部队培养人才的考虑在里面。

宣传你不得不看，但怎么理解是自己的事。

我在主贴上已经比较了，军官拿6000元至少相当于地方上拿1万元

而营长相当于企业的工程师、大学的讲师，且不说待遇千差万别的企业了，单说大学讲师，你倒是给我数数国内有多少大学的讲师，单靠学校发薪水，就能拿到1万元的？

对了，现在月收入上万的算不算金领？

了吗？你做好了只要一句话，就从5000米往云雾里跳的准备了吗？不说其他的，同样的6000，现在的女生大部分是选择做军嫂还是做白领太太？

还有，我不知你是怎样比较的，全国营级以上的军官占多少？全国的工程师有多少？其他的我不知道，我就知道光我们公司工程师级的起码超100多。

一般来说，一个国家的军费最多不能超过GDP的5%，最少不能低于2%，苏联的军费开支超过了上限多年，结果被拖垮了，而美国的军费开支占本国GDP的3%左右。

由于在八十年代，国家的发展战略是为了经济，为了教育，把本属于军费开支的一部分划给了经济发展、教育开支，所以武器开发、军人待遇等都受到了极大地冲击，也就有了军官待遇低，奉献青春和生命的悲情意识。

可是到了现在，我国09年的国防预算达到了4806亿，按照年初的统计GDP为300670亿元，占1.6%（这就是为什么国际上不相信我军公布的军费开支原因，实在是比例少于2%）

实际上，这几年，我空军正开始换装第三代飞机，我军歼7和歼8-2等二代机尚在服役；海军倒是不断地下水新型军舰，实际上反映了新一代主力军舰尚未完全定型。陆军的99改尚未完全装备部队，新型武装直升机还未装备…………这些不仅要花钱，完全服役形成战斗力更花时间。

而换装期间，恰恰是军队最危险的时候，质量优势还没有完全形成，必然需要用数量来弥补质量的差距。事实上，就是完全列装，形成战斗力，和美国等军事强国还是有差距的，空军战斗机甚至有一代的差距。

而这些武器的研制需要工业的发展，而这正是国民经济必选花钱的地方，所以不能象前苏联、现在的朝鲜那样实行“先军主义”。

而军费开支的大头还必须花在新装备的购买、训练、演习等，我军现有两百多万的军人，如果贸然提高军人待遇，必然造成人挤装备的现象，这又会延长新装备形成战斗力的时间，实际上得不偿失。

事实上，我国采取的是通过一系列的法定政策给予军人各种优惠，实际上就是通过各种补贴，在现金发放总数不变，国防预算封顶的情况下，提高了军官的物质待遇。

但是有些年轻军官视而不见，反而要和地方上工作的人比名义工资的高低，认为自己的名义工资低于他认可的比较对象的名义工资。

这样就是既享受了国家的各种福利，又要拿他所认可的比较对象的名义工资，殊不知，这样算下来的话，他的实际工资早就远远超过了他认可的比较对象。

这样下来的结果，必然造成国防开支突破预算，挤占资源，反而造成国家的发展不利，对军队建设而言，也是弊大于利。

实际上，我们也可以看到，就算是和我军体制完全不同的美军采取的政策也是大同小异，美军是典型的雇佣军体制，一个少校的月薪为四千美元左右，而美国白领的平均年薪约为七--八万美元，但是美军可以提供各种福利待遇来弥补这一差距。

可是，饶是如此，

由此，这才有了如黑水等外包公司。就算是这样，美国军费开支尚不足GDP的4%。

所以，目前中国的任务还是以发展经济为主，特别是发展高端制造业，军费开支以更新武器为主，军官工资和福利费用绝对不能超过武器更新的费用。

• 可怜的孩子

还不算他所享受的福利待遇

好好翻翻基础的经济学教科书，军队政府都是属于转移支付的对象

至于跳不跳，还是那句话，温家宝的那句话就足够了

而且空降兵的人还在电视上告诉你，他们受的训练一般是没有高空跳伞的，玩高空跳伞的都是地方上的业余人士、跳伞爱好者、跳绳表演的人干的活！

其次，营级干部在军队的技术口上等同于工程师待遇，其实也等同于国企的工程师

另外，我在帖子中也说了，企业待遇千差万别，还是比较相对稳定的大学讲师吧

• 【原创】华尔街是如何伤害美国军工业的？（下）

再说，您又绕回您的那个悖论了：是不是纳税多的就应该享有的政治权利更多？

本来你要不扯上这政治权利的事儿也就过去了，结果偏偏自己挖坑往里跳，没辙

说实话，整个救灾里我觉得最恶心，最没人性的就是温家宝那句话了

他要的是什么？要的是救人！不是为了演戏给老百姓看！不是显示他多爱民！就凭这句话，我支持叫他影帝！

跳下去干嘛？跳下去救人，那要跳下去自己都摔死了，救谁去？咱们这种政治正确还少吗？有困难硬上。真是想起多年前看的一本书里把“一不怕苦，二不怕死”改成了“一怕不苦，二怕不死”

不管温家宝说没说那句话，当了军人你就得有必须往下跳的准备。你老拿企业白领和军人比，你老板和你布置危险性的工作，你可以选择不去。但是在中国当兵，当你选择穿上军服，你的性命就不是你的了。你得性命该值多少钱？

有的人永远从经济角度衡量一切事，90年代中国就是一切拿经济来量化，中国的国防变得如何？

你还是没回答我营级军官占部队多少？全国企业里的工程师占多少比率？

另外，请别随便歪曲别人的意思。我从来没说该给军官发10万月薪。我只是希望别将一些问题随意拔高，伤了绝大多数辛辛苦苦奉献的军人的心。

早就说过，纳税人的概念既包括自然人，也包括法人

所以无法推出纳税多，享有的政治权利就多的结论

军费开支的转移支付来源，是中央政府的财政开支

就从大方面来说，中央的财政开支来源包括：

税收、各行政单位的各种收费、国企上缴的利润、国债等，税收中增值税占了一半左右

不管是税收、收费、利润等都是老百姓在劳动中创造的财富！

所以老百姓必须监督中央政府的财政开支，而军费开支本来就是属于财政开支的一部分！

那当然也不存在只有纳税人才享有政治权利的概念，对吧？

那又何来

你这个“所以”指代的是什么因果关系？不就是“老百姓纳税创造财富”——》“老百姓享有监督财政开支权利”？你说你有这个概念没有？