淘客熙熙

主题:就曹操墓的真实性与天地一沙鸥商讨 -- 方解石

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家园 这个叫南韩河的专家怎么没听说过啊

朱绍侯 郝本性 我都知道,算是学界翘楚,专业领军人物了。

但这个南韩河,真是孤陋寡闻了……

郑州大学有个叫韩国河的吧,很厉害,他的博士论文我拜读过,水平非常高。这是不是记者搞错了?

家园 那墓还朴素啊?呵呵

那形制,已经算帝王陵了。东西是没多少,但也比书上所载要丰富奢华。三国墓,基本都比较寒酸点,当然是是从今天的眼光看。孙权陵,孙休墓,也都没多大。

不过,从这墓的地点看,阿瞒倒的确是个光明磊落、看得开的人。所谓72疑塚、四门出殡,后人的附会罢了。

PS:二里头在洛阳。

家园 偶没有怀疑河南省政府部门和考古队自己作假,偶质疑的是

政府有关方面象周老虎事件那样在真相还未核实清楚之前就为了地方利益开始造势。

至于有无造假,偶不是专业人士,无从判断,也无从说起。

家园 说实话我挺恶心你的

第一,楼主起码是在扎扎实实的写东西,您呢?

第二,对于释永信的问题,楼主是记错了,而且人家也是为了反驳您对河南人的偏见,并没有歧视山东人的意思。

而您呢,把河南人结结实实的侮辱了一番,又反过来污蔑楼主有地域歧视,你在这帖子里的表演实在是太龌龊了。

家园 恩恩,是我搞错了

二里头,二里岗,殷墟....太多了,就搞乱了。

二里头,洛阳;二里岗,郑州,殷墟,安阳....这次一定要记住!

二里岗是郑州的某个小角落。

当时在郑州坐公交,路过一个门口写着黄河水利委员会二里岗仓库,我一激灵:敢情在博物院看到的东西是从这边出来的啊。那个地方现在已经是完全的市区,一点土地都看不到了。

家园 首先,本着有则改之无则加勉的态度认真接受您的批评。

其次,偶绝没有污蔑楼主地域歧视的想法,只是觉得这种忙中出错很有趣,开了一个玩笑,引起您的误解,请您原谅。

第三、楼主所引用的以下专家质疑正是偶的本意,由于言语未表达清楚造成误解也是偶没有想到的,在此一并致歉,也非常感谢franky9兄从旁观者的角度所做的诠释。

专家质疑6:在这么短时间内,证据链支离破碎的情况下,就发布这样的定论,是非常不负责任的,而且很可能涉及商业利益。

链接出处

最后,要是您觉得偶的态度还不够诚恳的话,请继续批评指正。

家园 这更证明偶对河南省政府有关方面的质疑是有道理的,

要是新闻发布会上就及时提供有关细节及佐证,如实将几次专家论证过程和结果披露,大家就可以更客观清醒的做出分析判断,也不至于引起这么多的争议和怀疑,您说是不是?

至于精神赔偿嘛!偶的本意确实如您引用的专家质疑6,

专家质疑6:在这么短时间内,证据链支离破碎的情况下,就发布这样的定论,是非常不负责任的,而且很可能涉及商业利益。

由于没表达清楚导致您的误解是偶的错,可是您的公鸡也有过火的地方不是,为表示偶的诚意,偶建议按比例相互赔偿,您看怎么样?明年夏天争取在偶们那渔村举办一次齐鲁河虾聚会,届时您喝杜康,偶整啤滴,1:6,您喝1瓶,偶喝6瓶,这样可以了吧?!

家园 搞笑啊,偶是mm哎

在你们那嘎达喝过头的事情不是没有发生过。

——所以,坚决不去!!!

家园 囧!不过河南mm

也是很能哈酒滴,偶认识的河南籍mm至少比偶见过的河南籍纯爷们朋友厉害!

家园 哈哈越说越近啦

哈酒,也就青岛附近的爷们用。

莫非~~您是青岛的?

家园 恁是

潍坊滴?(现在工作地)

恁是
家园 不是

偶同学是潍坊的~~

你啥时候去东南转转可以来找我奥~~~

赔罪酒我就不喝了。呵呵。

不是
家园 原来是在人间天堂啊!让你给逃了,哼哼!要不然

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家园 关于盗墓贼问题,其实是没读明白新闻的网友和“砖家”瞎想的

“魏武王常用挌虎大戟”石牌是考古人员从墓葬里发掘出来的;“魏武王常所用挌虎大刀”和“魏武王常所用慰项石”是从盗墓贼手里缴来的。

考古人员和派出所所长对媒体讲的话之间没并有矛盾。

没仔细读明白新闻的网友和“砖家”,还没看明白是怎么回事。

《曹操墓考古队专家:我亲手发掘魏武王石牌》

外链出处

这里面说:

 昨日在高陵发掘现场,曾参与广州南越王宫署发掘工作长达7年、仍在紧张进行墓室清理工作的河南省文物考古工作队专家尚金山明确回应,刻有“魏武王常用挌虎大戟”等铭文的石牌是他亲自发掘出来的,“一共有50多块,其中4块刻有‘魏武王’字样,而刻有‘魏武王常用挌虎大戟’的一块是最完整的,其余都是残缺不全的,因此在公布时,这块石牌被作为最重要的证据。”

《安阳敦促盗曹操墓者自首 提供线索者最高奖10万》

外链出处

这里面说:

王国平所长介绍,安丰乡派出所曾经打掉盗墓犯罪团伙5个,抓获涉案人员38人。追回“汉代画像石”精美珍贵文物石碑一块;“汉代石壁”一块;上有题刻“魏武王常所用挌虎大刀”石牌一块;上有题刻“魏武王常所用慰项石”石枕一块。

另外说一下,关于使用“魏武王”的谥号,也是没问题的。

《三国志·武帝纪》中说:

二十五年春正月,至洛阳。权击斩羽,传其首。庚子,王崩于洛阳,年六十六。遗令曰:‘天下尚未安定,未得遵古也。葬毕,皆除服。其将兵屯戍者,皆不得离屯部。有司各率乃职。敛以时服,无藏金玉珍宝。’谥曰武王。二月丁卯,葬高陵。

《三国志·文帝纪》中说:

太祖崩,嗣位为丞相、魏王。尊王后曰王太后。改建安二十五年为延康元年。

《资治通鉴·魏纪一》中说:

春,正月,武王至洛阳;庚子,薨。……汉帝寻遣御史大夫华歆奉策诏,授太子丞相印、绶,魏王玺、绶,领冀州牧。于是尊王后曰王太后。

……

丁卯,葬武王于高陵。

……

冬,十月,乙卯,汉帝告祠高庙,使行御史大夫张音持节奉玺绶诏册,禅位于魏。王三上书辞让,乃为坛于繁阳,辛未,升坛受玺绶,即皇帝位,燎祭天地、岳渎,改元,大赦。十一月,癸酉,奉汉帝为山阳公,行汉正朔,用天子礼乐;封公四子为列侯。追尊太王曰太皇帝;武王曰武皇帝,庙号太祖;尊王太后曰皇太后。

时间顺序:

1、曹操死亡 (正月)

2、曹丕即魏王之位

3、曹操被谥武王

4、曹操葬高陵 (二月)

5、曹丕称帝 (十月)

6、曹操追尊武皇帝 (十一月)

所以(第2、3条的顺序也许要倒过来,但不影响以下结论),

第一:随藏品中出现“武”这个谥号是符合时间关系的;

第二:随藏品中出现“王”这个爵位而不是“皇帝”是符合时间关系的。

家园 DNA也未必,万一此人是曹氏家族的人呢?

而不是曹操,正如当年阿瞒床头捉刀

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