淘客熙熙

主题:就曹操墓的真实性与天地一沙鸥商讨 -- 方解石

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家园 来说一个别人没质疑过的:瓷枕上刻着魏武王御用

御用,是平常用的,死后随葬,挺正常的,对吧?

魏武王,也没错,死后谥号,对吧?

问题是谥号和御用怎么弄到一块的?

哦,后刻上的?

有这时间吗?有这葬俗吗?类似物品的旁证呢?

家园 魏武王之常用头盖骨
家园 关于周老虎啊,列宁同志教导我们,忘记过去就意味着背叛。
家园 我没觉得河南人怎么样,你也不用自我表白
家园 上面还有字呢,魏武王常所用头盖骨
家园 表白?是男的我不感兴趣;是女的,我犯不着。

只是告诉你砸这三颗蛋的是河南人而已。

家园 又投了俩蛋,但是花了你这个帖。

有怀疑就正当提怀疑,尖酸刻薄的语气你很喜欢?对你的问题帮助很大么?

家园 献朵花,为你的气度

我有过头的地方也请你体谅。

希望咱们都能就事论事的讨论。

家园 发错地儿了,del
家园 多谢!您太客气了,都是河友,应该珍惜大家创造的西西河

良好氛围,体谅老铁的难处和苦心。况且既不是国家民族大义之争,楼主和您指责之处又根本就不是我的本意,因为言语表达和玩笑引起误解,解释清楚就可以了。对事不对人、理解和宽容本来就应该是处理事务和人际交往的原则。

家园 周老虎只能证明动机

正方有铭牌,反方是不是也得找个重量相当的证据?光凭动机就开始批判,让我想起简雍跟刘备说的一个笑话了。

时天旱禁酒,酿者有刑。吏於人家索得酿具,论者欲令与作酒者同罚。雍与先主游观,见一男女行道,谓先主曰:“彼人欲行淫,何以不缚?”先主曰:“卿何以知之?”雍对曰:“彼有其具,与欲酿者同。”先主大笑,而原欲酿者。

家园 烹饪跟国学也沾边!

治大国,若烹小鲜。

食不厌精,脍不厌细。

家园 请看原始报道

不是“魏武王御用”,而是“魏武王常所用”;也没有瓷枕,而是“慰项石”。常通嘗,“曾经”之意。

家园 这个看马王堆就行

马王堆出土的“遣策”竹简

  详细记载了1号和3号两墓随葬品的情况,是目前发现的同类竹简中最完整的两批。1号墓出土312枚,3号墓出土410枚,内容均为逐件记录随葬物品的名称、 数量和各种物品的分类小计。1号墓“遣策”竹简所列器物清单的大概顺序是:用漆木制九鼎、七鼎和三鼎、二鼎盛放的各种羹,用竹笥盛放的肉食品(包括禽、蛋和鱼类),用陶器盛放的酱和酒,用布囊盛放的粮食,以及漆木器具、梳妆用品、丝织衣物、乐器、扇、席和土质、木质的,但没有提到尸体的衣衾和相当数量的木俑。简文所载与墓内所出实物虽有一定的出入,但两相符合者仍然较多,因而根据简文便可确定某些器物的名称。3号墓所出“遣策”竹简,除大部分内容与1号墓相同外,还记载有车骑、乐舞、童仆等侍从,包括所持仪仗、兵器和乐器等物,这些都能同出土的木俑及棺房两壁的帛画大体对照起来。

家园 真要翻古文

陆机的《吊魏武帝文并序》总比《聊斋志异》可靠吧

吊魏武帝文并序

元康八年,机始以台郎出补著作,游乎秘阁,而见魏武帝遗令,忾然叹息,伤怀者久之。(陆机改任著作郎掌管国史,在档案中得读外面未见的曹操《遗令》)

客曰:夫始终者,万物之大归;死生者,性命之区域。是以临丧殡而后悲,睹陈根而绝哭。今乃伤心百年之际,兴衰无情之地,意者,无乃知哀之可有,而未识情之可无乎?

机答之曰:夫日食由乎交分,山崩起于朽壤,亦云数而已矣。然百姓怪焉者,岂不以资高明之质,而不免卑浊之累;居常安之势,而终婴倾离之患故乎?夫以回天倒日之力,而不能振形骸之内,济世夷难之智,而受困魏阙之下。已而格乎上下者,藏于区区之本;光于四表者,翳乎蕞尔之土。雄心摧于弱情,壮图终于哀志,长算屈于短日,远迹顿于促路,呜呼!岂特瞽史之异阙景,黔黎之怪颓岸乎?

观其所以顾命冢嗣,贻谋四子,经国之略既远,隆家之训亦弘。又云:“吾在军中,持法是也。至小忿怒,大过失,不当效也。”善乎,达人之谠言矣!持姬女而指季豹,以示四子,曰:“以累汝!”因泣下。伤哉!曩以天下自任,今以爱子托人。同乎尽者无馀,而得乎亡者无存。然而婉娈房闼之内,绸缪家人之务,则几乎密与?又曰:“吾婕妤妓人,皆著铜爵台。于台堂上施八尺床篔帐,朝晡上脯糒之属。月朝十五辄向帐作妓。汝等时时登铜爵台望吾西陵墓田。”又云:“馀香可分与诸夫人。诸舍中无所为,学作履组卖也。吾厉官所得绶,皆著藏中。吾馀衣裘,可别为一藏。不能者,兄弟可共分之。”既而竟分焉,亡者可以勿求,存者可以勿违,求与违,不其两伤乎?悲夫!爱有大而必失,恶有甚而必得,智惠不能去其恶,威力不能全其爱。故前识所不用心,而圣人罕言焉。若乃系情累于外物,留曲念于闺房,亦贤俊之所宜废乎!于是遂愤懑而献吊云尔。

皇汉(原来该组织如此源远流长)之末绪,值王途之多违,伫重渊以育鳞,抚庆云而遐飞。运神道以载德,乘灵风而扇威。摧群雄而电击,举勍敌其如遗。指八极以远略,必翦焉而后绥。釐三才之缺典,启天地之禁闱。举修网之绝纪,纽大音之解徽。扫云物以贞观,要万途而来归。丕大德以宏覆,援日月而齐辉。济元功于九有,固举世之所推。

彼人事之大造,夫何往而不臻,将覆篑于浚谷,挤为山乎九天。苟理穷而性尽,岂长算之所研。悟临川之有悲,固梁木其必颠。当建安之三八,实大命之所艰。虽光昭于曩载,将税驾于此年。惟降神之緜邈,眇千载而远期。信斯武之未丧,膺灵符而在兹。虽龙飞于文昌,非王心之所怡。愤西夏以鞠旅,泝秦川而举旗。逾镐京而不豫,临渭滨而有疑。冀翌日之云廖,弥四旬而成灾。咏归途以反旆,登崤渑而朅来。次洛汭而大渐,指六军曰念哉。

伊君王之赫奕,实终古之所难,威先天而盖世,力荡海而拔山,厄奚险而弗济,敌何强而不残,每因祸以噙福,亦践危而必安。迄在兹而蒙昧,虑噤闭而无端,委躯命以待难,痛没世而永言。抚四子以深念,循肤体而颓叹。迨营魄之未离,假馀息乎音翰。执姬女以嚬瘁,指季豹而漼焉。气冲襟以呜咽,涕垂睫而汍澜。违率士以靖寐,戢弥天乎一棺。

咨宏度之峻邈,壮大业之允昌。思居终而恤始,命临没而肇扬。援贞吝以惎悔,虽在我而不臧。惜内顾之缠绵,恨末命之微详。纡广念于履组,尘清虑于馀香,结遗情之婉娈,何命促而意长?陈法服于帷座,陪窈窕于玉房。宣备物于虚器,发哀音于旧倡。矫戚容以赴节,掩零泪而荐觞。物无微而不存,体无惠而不亡。庶圣灵之响像,想幽神之复光。苟形声之翳没,虽音影其必藏。徽清弦而独奏,进脯糒而谁尝?悼篔帐之冥漠,怨西陵之茫茫。登爵台而群悲,伫美目其何望?既睎古以遗累,信简礼而薄葬,彼裘绂于何有,贻尘谤于后王。嗟大恋之所存,故虽哲而不忘。览遗籍以慷慨,献兹文而凄伤!

文中明明白白说曹操墓在铜雀台西面。铜雀台在哪里?就在今邯郸市辖的临漳县城西17公里的"古邺城遗址保护区"内的三台村西。而西高穴墓正是在三台村西面。

所以曹操墓发现之后,才有河北邯郸和河南安阳“隔河争曹操”的事。

点看全图

起点是临漳县三台村邺城遗址

三个终点,西边的是曹操陵,中间的是甄皇后陵,东边的是曹奂陵

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