主题：【原创】上海三十年往事（一）走穷命带财运的朱鎔基 -- 大势至
哦，那怎么跟这个保护法联系起来呢？
“出租车公司和司机的关系 [ 大秦猛士 ] 于:2010-01-18 23:56:17
就是商场和租用商场摊位的供应商的关系。
还不清楚？去家卖装修材料的大卖场里问问就知道。 ”
认为只说对了一半。朱镕基的确是发展了经济，但是代价是什么呢？我认为朱镕基发展的是对内掠夺型经济，千万个普通人的钱包、千万人的用以养命、医疗、教育的积蓄被掠夺、千万人的流离、、、造成的中国“经济奇迹”。
言重了。
建议先看看河友陈经和愚蠢小猪的论战。
想到，做到，得到不是一回事。在经济上可说是应然（主观意图），使然（客观实践），最后才是实然（实际结果）。主观意图虽很重要，实战时就受制于多种客观条件，纵是百分之百实践主观意图亦难百分百完成，何况还不能（不然老毛何来发展老马思想一说）；至于得到结果就与想的和做的走得更远了。
不提理论争执了。只说实例吧。
1。当年有个国策以市场换技术。主观意图如何形成的不说了，至少得承认没有卖国之企图，根据的亦是国情和世界环境。
西门子电信企业进入中国时，与中国高层就技术转让谈得昏天黑地，最后谈成后，每年西门子必按合同规定将技术资料送到中国，那都是以集装箱论的，堆积在合资厂，中方技术人员完全没有能力消化，说消化都高抬了，连看一遍都不可能，更不客气地说都没有能力知道西门子是否按合同将相关材料送齐了。为什么，力所不能及。这是下层，中层能否拼命组织攻关，有心，能否，成否同样是个问题摆在面前。
2。上海大众。当年为了倒逼技术转让，外汇也紧张，所有80年代汽车厂必须合资，必须在规定时间内达到国产化指标。当时西方认为中国没有现代意义上的汽配业，是汽车业的沙漠。
广州法国标致为保住质量，凡中国零部件不能达标的就拒用，大量外汇指标用于购零配件，中国厂完全等同于组装厂，外汇用完标致退出。
而大众的态度是既要保住质量，也要满足合同规定。德方付出很大努力与中方一道推进中国汽配件厂的达标，最后动员了百名德方退休工程师坐镇中国相关厂家指导，且不取工资。最后上海大众带出了中国一大批现代化的汽配零件厂家。
这说明的是中方意图之实现亦依赖对方，外部环境。
今日我国实力纵有上升，目的达成可以罔顾对方合作或对手互动或大势环境同样不可能。
想什么来什么成什么那是童话世界。
养老体系空转与朱公没关系。公共福利积蓄被剥夺也与他无关，本来就没有。
教育医疗改革前是个什么情形您应该先了解一下，如果运转正常循环良性谁有本事动得了它。
何况教育医疗改革失败之评判如何作出，以何为参照物：我国之过去，西方成熟国家之今天，还是亚洲四小龙之今天，亦或是我们心中的理想目标呢？
当今世界有公认的既公平又符合社会效率和社会承受能力的理想社会保障的国度存在吗？
摸着石头过河不就是试错吗，不能毫无容错之担当。
至于论成败吗，有句话说得好：不难，您也可以试试。
“精明但不聪明”
你知道我说的“我们”是谁。
你提到的上海大众，有配套的车灯厂攻关为例。通用进驻的时候，德尔福也随之而来。
我一向认为民族兴旺是要有大智慧的。
既是要求顶级个体的，亦是针对社会全体的。
中国改革三十年失去了资源，失去健康，失去了好多好多，但是我们至少得到了超出想象的钱，穷得只剩钱了真是嘲讽吗。钱不能买来一切不假，可钱难道不值钱吗？钱同样也是本钱啊，何况还超乎想象。挣到大钱朱做到了，用好大钱是后任的事儿了，一任接好一任的接力棒，一代解好留给自己的难题。
股市投机有菜钱剩下的都不错了
如果长期定额投资，没准还强的多。
在大潮中，很多人只看到某些人一夜暴富的画面，但是其中有多少人暴富后数年后一贫如洗或者消失人群中呢。。。
有时间研究投资还是应该的，只不过别忘记那毕竟是虚拟经济。
中国股市是干什么用的就不说了，所以经济学家长期投资论千万要小心的，他们和股评家不过五十步笑百步。
中国小股民用十几年的实践得出的切身体会不会错的，出毛病的倒是理论装得太多的。
虚拟资本市场是有价值的，纵然有08年经济危机，有二房泡沫也不能妖魔化资本市场的作用。中国还不是个合格的下水者，但必然会成为游泳者，要多想解法，不该暗自乱庆幸。
我们还是要向前走，不能回头真成老农，真的只玩小农经济，只会玩实体经济。
消灭资本市场大户和消灭实体经济的企业家，商人概率到底差别多大，没做统计不好妄下结论。
其实我觉得真未必是忽悠。。。
只不过能长期的是少数。
小虎也说中国是政治周期，但是同样经济向上长期看也是正作用于股市的。
如果万事不管5年前买个基金放那边，你可能会错失赚10倍的机会，但是到现在估计也能赚3倍。当然这只是个理论。
公共福利积蓄被剥夺也与他无关，本来就没有？
这话什么意思啊？
教育医疗之前如何，总比之后好啊！
上海今後再度上昇的潜在能力還是很強的、這座城市的底蘊同上海人的勤労并未消矢
这篇文章是想说这后三十年的转折之处，前面的笑写多了，大概有些错觉，以为这三十年是走在阳光大道上了。其实我想说的是这三十年是悲喜剧，笑中带着苦，笑中含着血和泪，走到今天得这个么果总算笑得出声，之前的苦难和血泪才变成了荣耀与辉煌；可今天笑不等于明天还能笑，更不等于明天没有苦和泪等着后人来扛，路既长又难，要担待的事儿还多着呢。
看到您写的相信长期投资，就知道您是拐点后成长起来的，衣冠楚楚的看多了，而我则看多了光腚的了。
中国改革是什么，别的不讨论，有一点是普遍规则，那就是破旧立新。
什么是破，就是撕毁合同。
官家勾消了对国民的种种承诺--低工资换充分就业，低收入换低水平医保和退休保障(还仅限城镇)，低积蓄换物价平稳--等等一切，将这份举国合同一张张一页页当面撕给你看。而且撕得气壮山河又悲凉无限，要钱没有要命一条。能奈之何？
农民生产者撕毁了对消费者的合同，米中兑砂，禽肉中注水，这些公开且不能禁的行为持续至今，与什么工业污染无涉。
国企板着脸逐客，民营企业倒是笑脸，假冒伪劣产品多出此门。国企有胆往牛奶中兑三聚氰胺，民企有种往三聚氰胺中兑牛奶，谁笑谁光着腚。让人瞠目结舌无法置信的实业或商业骗局三十年中还少嘛？
我们就这样被官家扔下，赤手攥空拳从头来过；被商家企业家骗着，使着假的，用着劣的，摔倒了再爬起来，顶风冒雨走到今天的，什么民营国企外资的哪个有胆在我们面前装孔夫子充圣人。
说股市惊涛骇浪是好话顶到天了，赌市算是能公开面市的最重贬抑了。谁是庄家谁是赌客？谁是通同做弊的？二八美少男美少女硬生生变成了鲁智深，练就滚油锅里捞铜钱的眼力和胆量，诧异为何不是谦谦君子闯股市，先抬眼看看这里是个什么地界。
谁也别怨谁，谁也别笑谁，都光着腚呢。
有言，断人断事乃至企业或国家，关键不在看他会好成什么样，而是船到江心漏车翻谷底要炸时他能坏成什么样。
后三十年中，官家，个体，企业家，商人等等诸公都上台亮过相了，您说说是个什么样？又能怎么样呢？扛着呗。
现在各路人马开始重整衣服另着装，好事儿。可是信用重建是需要时间打磨的，还需大灾大难来验收的，不然谁知道大家一急还会不会再光腚。
站在地球举目四望就明白了，咱们是属于那类死保整体架子不倒的主儿，架子里面可就翻江倒海了。活过了几千年的东方民族都有这个病，看看亚洲金融危机时的亚洲诸国表现，再看看现在08危机时西方文明体系里国家的表现，差别就显出来了，举国宁赖账也要保个体水平不坠的事儿换咱想都不会想。
可万事皆有代价，咱们这种做法能保整体驶得万年船，就顾不得多少个体落水江中了，终其一代还捞不捞得回这脸面和信用。我们用历史为尺衡量得失，无法照顾个体生命期，所以还是以案上肉的心态当个跑得快的兔子活得长些。
所以要我信得股市之长期，首要需相信，中国企业有胆量，有能力独自站在上帝面前承担自己的责任，向上帝发誓：我视荣誉重于生命，我经营企业之恒心勇气是山无棱,天地合,乃敢与君绝。
我抬头向苍天，头顶可有湛湛青天在上；聚目向后瞧，背后可有黑影重重；然后才能面对上帝曰：吾不信，上帝下保单亦不能，至少现在不能。
不过被他的一个同事买去了，说好不中300元，中了700元，最后这张没中。
后来集资买原始股就很盛行了
一任接好一任的接力棒，一代解好留给自己的难题
花这句
但这代价确实有点大了
尤其是自己或者至亲成为牺牲品的时候
中国还是集体主义传统多一点啊
每篇送花，终得一宝
商场内租用摊位的供应商是流动的，为了保证供应商退出后能够赔偿顾客，所以商场要求摊位租用者向商场交付一定数量的保证金。
出租车公司要求司机交付的保证金就是这个性质。