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主题:【原创】又论叛徒问题以及一些闲话 -- 史文恭

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家园 【原创】又论叛徒问题以及一些闲话

哈哈,在敲下这个题目的时候,俺都不禁一笑,-----这样“论”下去很有当年中苏舌战的风采啊。。。

其实在俺贴上<再谈谈叛徒问题,并谢野狼兄和公鲨老>的时候,原指望会有一些左派的同学过来紧握俺的双手,热泪盈眶地说:“谢谢哦,达瓦里希.‘史”尔盖诺维奇,您终于洗刷了江青同志和张春桥同志的叛徒罪名了!”------然而现实是残酷地,就为了俺给江青同志洗刷罪名的最后留了一点尾巴,群众们还是很不满意。----就像韦爵爷说那样,---即使对江青这样的人物,左派的同学们还希望对她的评价是“整个儿好”,------当然,----虽然俺充分理解他们的这种善良的愿望,然而,-----江青旗手在她年轻时候的事儿已经成为了无可更改的历史,----所以俺爱莫能助啊,------实际上,俺已经很厚道了,没有把特里尔《江青全传》里面关于江青和一位“李姓足球明星”的往事OCR上来,嗯,其实在该书江青同志的上海生涯里,有很多篇章的尺度可以媲美那位著名检察官的作品《斯塔尔报告》的。-----雪里蕻兄认为特里尔的书不及叶永烈因为特里尔不能搜集国内对江青的一手资料,这是对的。但特里尔的优势在于他可以搜集这些散落在海外的对江青早年生活的回忆,这些活色生香的回忆,对于我们充分了解后来文革旗手的性格是很有帮助的。

因此从这一点讲,俺是抱着同情的,似曾相识的感觉来看待一些秉承着某些“信念”,---无论是“左”,或者“右”的信念,----来认识历史的同学们的。-----因为根据俺个人的学习体会,历史本身,其实远比我们想象的要残酷的多,也复杂的多,所以,这些秉承单一信念的同学们,假如他们能保持对历史事实的尊敬,严肃地思考的话,---那在他们学习历史的道路上,sooner or later,他们的“信念”迟早会头破血流的。而到了那个时候,他们要么,学习鸵鸟,把脑袋埋在自己的“信念”的沙子里,装作无视那些不利于他们信念的历史事实,要么,就只好痛苦地反思自己曾经单纯的信念,然后用一种更宽容和平和的心态来看待历史,-----而这个过程就是传说中“学习并得到提高”的过程。

所以请相信俺上面的这段话,虽然看起来像是幸灾乐祸,但实际上的确是发自肺腑地。。哈哈,就像一个真正成熟的“左派”,在看了俺对江青同志叛徒平反的帖子后,至少应该用TG的三大法宝之一“统一战线”来笼络一下俺这样的“中间力量”,而不是愤怒地企图捍卫江青同志的“完美之身”,后者的做法,其实只能让这些左派的同学显得更加的狭隘而因此更加的孤立吧。

好,闲话完毕,现在聊聊关于叛徒问题的一些延伸话题。

在这个叛徒问题的最初讨论里,俺所尊敬的雪里蕻同学在经过激烈的辩论后,很坚定地承认了一点,即所谓了“六十一个叛徒”案里,其实这些登了《反共启事》出狱的TG党员都是无可争议的忠贞的党员,这些党员的出狱是为了执行组织再三下达的命令而不是为了自己活命。这个案子的问题不在于他们,而在于胡服在给中央的报告里是否说清楚了这个“出狱手续”是包括“《反共启事》登报”的。

那么,好吧,根据这个结论,我们可以很清楚地推论几点:

第一,胡服的“程序问题”是为了使这么多忠贞的党员出狱,并大大推动了当时北方的TG工作。-----他所帮助的这些党员都是忠贞的,而且这些党员出来后的确做了很多很大的工作,--那么,胡服的所谓“程序问题”,既然目的和结果都很好,他这个“程序问题”的错误能有多严重呢?是否值得我们大肆渲染呢?

第二,同样的,我们已经承认了薄一波等六十一个都是忠贞的党员,他们的出狱是为了执行上级的命令。(实际上,这些人为了执行这个命令,同时也牺牲了自己一部分的政治声誉),----那么很明显,在文革的时候,大肆炒作“六十一个叛徒案”是一桩冤狱。这一点,应该是无可质疑的。

第三,我们还要知道,这“六十一个”出狱后,除了一个做了叛徒,其余地为TG的事业做了很大的贡献,比如薄一波自己出狱后不久,就营救了王若飞,----王若飞是周公很欣赏的人才,在王若飞飞机失事后,周公曾为此痛哭,认为王若飞在建国后能够成为一个很好的副总理。(要知道在建国后,能够真正成为一个很好的副总理的人才,其实是很少的。),而且,“六十一个”不仅在抗战,内战期间,也在后来的建国阶段,都为TG的事业做出了很大的贡献,并不是像某些同学所言,这些人都整天坐在家里,忙着给把牢底坐穿的刘格平同志寄小码儿的鞋子,---但是,在文革期间,这些TG的功臣们不仅被打成了叛徒,而且遭到残酷的迫害,------以薄一波为例,他在文革的遭遇的确称得上“家破人亡”,他的妻子胡明在被架着带到从广州到北京的火车上,什么东西都没带(因为带走她的那些人骗她说是时任广东省委书记要见她),火车从广州出发,还没到株洲,胡明就奄奄一息,在株洲火车站被拖下火车去抢救,在路上就含恨而逝了。然后据说因为尸检时在她食道里发现几粒安眠药就说她“畏罪自杀”而草草火葬,------其实胡明被人骗走的时候,什么东西都没带,哪里有什么安眠药呢?---近六十岁的薄一波不仅被关进监狱,还受到残酷的折磨,对他审讯的人,曾经用铁条,木棍打坏他的脊椎骨,曾经四个大汉抓住他的四肢抛向空中,然后落到水泥地上,当即昏死,一天一夜不省人事。-----而这些遭遇,难道就是这个TG的大功臣所应得的?-----而这就是把薄一波整成“叛徒”后面所极为冰冷的事实。---所以这个“叛徒”的话题其实非常的沉重,假如我们为了对胡服的好恶可以到了对这些事情都无视而过的话,那只能反映出我们自己的幼稚。

而把这些雪里蕻兄都承认的忠贞党员打成叛徒的主谋,正是“康生同志”。这个中央文革小组的顾问,一点都不辜负陈云给他的评语:“康生是鬼不是人。”------不仅在“六十一个”叛徒案里他迫害了这么多大功臣,而且他还企图造一个“南方局叛徒集团案”,---雪里蕻兄曾经说,有些被捕的地下党员并不是登了《反共启事》才被营救出来的,----他是对的,因为这些党员里一大部分都是周公所领导的南方局在国共合作之后,营救出来的。----在国共合作的大背景下,自然就没有登《反共启事》的必要了。------但就是这样一批地下党员,康生等在文革里还企图把他们打成叛徒,---而且,在打成叛徒的同时,自然把矛头指向营救他们出来的南方局和作为主要领导的周公。所以这里足见康生政治品质的恶劣和为人用心的险恶,------然而,这样的一个人,却是中央文革小组的顾问。

而历史的跌宕之处在于,这位文革里的抓叛徒大师居然在他重病之时,亲自向东哥密告,此时文革核心人物江青和张春桥都是叛徒,-----有些同学认为,这是康生重病之下,“老糊涂了”,呵呵,俺不知道一个‘老糊涂’的人在密告的时候还会能够把具体人证的名字都举出来的。而且这些人证都是关键的人证。-------实际上,当俺把康生揭发江青和张春桥的叛徒问题拎出来的时候,并不是要拿康生来做江张二人叛徒问题的人证,----因为在三十年代,江青和张春桥完全是无足轻重的小人物,他们就算真的叛变,都算不了什么大事儿。-----俺之所以把这个事儿拎出来,是因为这个行为本身足以说明了中央文革小组里面是一班什么样的人,作为顾问的康生,如果他的密告是真的,则江青和张春桥是叛徒,---同时,我们不禁要问,为什么康生明知道这样问题而迟迟不报;---如果康生的密告是错的,则他是在诬告。----也就是说,无论如何,要么,中央文革小组的大小组长是叛徒,要么,他们的顾问是诬告。----无论哪个推论,都不是体面的事儿。----而这,就解释了为什么康生的密告上传给东哥之后,他死时依然备受哀荣,------因为自副统帅离家出走之后,作为文革的整体形象,已然是摇摇欲坠了,----假如这个时候,广大人民知道了原来中央文革小组的顾问向毛主席报告中央文革小组正副组长是叛徒的话,----那么,作为整体的文革形象,还有什么能剩下呢?

所以,恰如俺在第一个帖子里所提到的,对于喜欢文革的同学们而言,谈论叛徒问题是极其危险的事儿,这不是调侃,而是历史的真实所在。在这样严酷的历史真实面前,很多出于热血的言论都会被映衬为肤浅的喧嚣,-----而回避这些事实,只能让喧嚣变得更加的空虚。

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家园 大雪之中坐沙发
家园 【薄在文革中的遭遇其实也是TG文化中不可或缺的组成部分】

不在于他的罪名,而在于他那时是革命的对象。

有这种遭遇或比他的遭遇更悲惨的比比皆是,大家比较熟悉的如红四方面军肃反、杀AB团、杀季振同、杀李明瑞、杀高敬亭、杀张志新、杀遇罗可,等等等等,数不胜数。

这种文化的另一面:整人者后来的下场不好就认为被整者受了磨难,整人的人还是革命领袖,被整得要么是误会,要么是革命进程中不能避免的成本/投入.

譬如康生这个党史里绕不过去的人物,他检举别人是陷害忠良,检举江张就是投机(?)

我不这么看。

说到底,与人奋斗其乐无穷才是根子

大雪之中品这些原来人五人六者的历史很有趣味的。

家园 嗬嗬,小史发飚的厉害呀~~~~~~~~~~~~~

难道你知道的江青的“风流韵事”比这世上流传的还多?自诩“厚道”就暂且免了

作为西河大牛,口角之利很爽吧?。。。。。。。。

家园 历史地看,就是这么回事。。。

再往后一续就是:江青,徐景贤,朱永嘉,毛远新,于会永,范达人,王曼恬。。。谁家不是一篓子“悲惨故事”

还是俗话说得对:天下没有免费的午餐嘛。

家园 不是TG文化的问题,而是强大外部压力的结果

所谓“TG文化的问题”,意味着只有TG这么搞,其他人就不这么搞了。但这是不符合事实的。刘少奇、薄一波他们被打倒的同时,海峡对岸的台湾岛上,一点没比这边少折腾,白崇禧死得不明不白,孙立人被软禁,柏杨、李敖在坐牢,各种无名的小人物倒霉的就更多了,而且,与这边不同的是,他们中大部分人后来没有被平反。

因此,根本不是“TG文化的问题”,而是强大外部压力的结果。任何一个集团,在受到强大外部压力的时候,内斗总是会特别剧烈,因为大家没有时间坐下来摆事实讲道理举证论证,必须用最快的速度选择下一步的道路,而打倒对方甚至从肉体上消灭对方的快速性就被优先考虑了。

我们亲身经历的,911以后,美国也收紧了言论自由的尺度,就是这个道理了。而历史上,美国在遭受到苏联威胁和亚洲失败的时候,也搞出了麦卡锡主义,制造了不少冤假错案。可以相信,如果苏联红军占领加拿大,在美国北部陈兵百万,美国也会搞出一大堆相互迫害的事情来。

家园 这已经完全是“小白兔好,大老虎坏”了嘛

链接出处

家园 特里尔的足球运动员的这一部分好像出自这本书

江青的醜史與艶聞 / 張贛萍著

外链出处

家园 谢谢您的资料
家园 公鲨原来也在京城啊
家园 恩,你是讨论历史还是演讲辩论?

所以,恰如俺在第一个帖子里所提到的,对于喜欢文革的同学们而言,谈论叛徒问题是极其危险的事儿,这不是调侃,而是历史的真实所在。

你难道没觉得你这句话自相矛盾吗?难道文革只是演义而不是历史的真实所在?以前觉得你只是视野不够,眼界不够,因此写起东西来虽然主观,但还尽自己努力表达的客观些。可你最近这几篇文章可真是原形毕露,连银样镴枪头都不玩鸟。

家园 给您提供一点延续的思考。

谢谢哦,达瓦里希.‘史”尔盖诺维奇,您终于洗刷了江青同志和张春桥同志的叛徒罪名了!

江青同志,和张春桥同志是毛主席爱护的好同志。所以,如果不能洗刷这两位的罪名,毛主席的高大全形象也会大大受损。对于热爱文革的同学们而言,往高看是要把主席整成救世主,活神仙的形象的,往低里看,至少也要跟秦皇汉武齐名。

留着这个污点登神坛,难免就让大家都看到了,无论如何同学们是过意不去的。所以期待太大,失望就很大。

而把这些雪里蕻兄都承认的忠贞党员打成叛徒的主谋,正是“康生同志”。这个中央文革小组的顾问,一点都不辜负陈云给他的评语:“康生是鬼不是人。”

康生同志作为毛主席的亲密助手,文革的推波助澜人物,偏偏又惹上了残害功臣的污名。累及文革及主席。

不仅让人纳闷,为什么主席身边对文革最热心的康生同志,江青同志,张春桥同志,怎么都这么令主席及同学们失望呢?

主席号称雄才大略,为什么偏偏就看不出来这等下三滥货色呢?!还是说主席其实早就知道这些是烂人,但是认为在达到他的宏伟目标上,这些人是可以帮上忙的?!

家园 【外部压力大加剧内斗只是可能】内斗惨烈到如此程度

则与TG(以及所有排他的教派)信奉真理是单极而非多元的有绝大的关系,天主教早期对于异教徒的迫害就是例子。之所以只说tg而不提其它是为了避免不必要的联想和争论

至于说

苏联红军占领加拿大,在美国北部陈兵百万,美国也会搞出一大堆相互迫害的事情来

这就是假设了,而历史是不容许假设的。麦卡锡主义和tg这种内斗相比无异于小孩子过家家。

是哪位大佬曾经说过?

文革这种事在美国是不会发生的

达雅提到了海峡对岸的白色恐怖,其实经国自己也是这种阶级斗争理论培养出来的,甚至连KMT都是在共产国际或苏共帮助下成立的,

在指导理论上有着相当大的共同点。

家园 【连你这种踩钢丝高手都被丢蛋了】就此打住别再写了
家园 【呵呵】这天正是吃卤煮手抓羊肉的日子
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