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主题:【原创】关于自命自由主义的愤青 -- 一军

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家园 lz说的好歹是解决问题的方案

你这一“不同意”,连解决手段都不屑谈了,一上来的主题就是如何“愤怒”而非如何解决问题。

我同意lz所说的,同意的point在于,愤怒有个屁用,你愤一辈子,愤得再精妙再有道理再在点子上,结果只是徒然燃烧自己的脂肪罢了。要对社会产生影响,改变这个现实,你自己说应该咋办,再愤十倍就可以跳出革命和改良之外找到一条新路了吗?还是什么也不干,愤愤的坐在地上等人来救你?

家园 除了愤怒一把 你又能如何

你倒是来给解决解决看

啥也不是的一介匹夫 一个小小员工居然还替老板解决问题

这老板的家也是你当的?

家园 你也太抬举他们了

大多数愤青都根本没想到要革命还是要改良那一步去,他们仅仅止于对现状不满、不爽、唠叨、愤——就像祥林嫂那样。

至于自己作为一个有主观意识、有行动能力的人应该干点什么,他们根本不知道,偶尔有一两个出众的能批判得具体一点,于是祥林嫂在孩子被狼叼走之后就批判狼、批判森林、批判动物保护主义者。

自己应该把孩子放屋里、该搬家,还是该围一圈篱笆,篱笆怎样围这种事,能说两句就不叫愤青了。大多数人只是沉浸于“全都是狼的错”(全都是TG的错),“这个世界上就不该有狼”(人不该有欲望)之类。

家园 呵呵

来一次有国际监督的选举好了

美国的国内选举需要“国际监督”认定吗?德国的国内选举需要“国际监督”认定吗?英国、法国、日本等等这些“先进国家”的国内选举需要“国际监督”认定吗?凭什么中国国内的选举需要“国际监督”认定?谁规定的啊?

倒是乌克兰、摩尔多瓦等这些事关欧美战略的国家的国内选举结果因不符合欧美利益而被“国际监督”者批评+煽忽而搅乱的。。。

德国的〈明镜周刊〉2008年曾有一系列分析独裁与民主国家的文章,其中一篇文章就中国的中产阶级为什么不需要民主选举是这么解释的:因为占中国人口绝大多数的农民的票数远远超过中产阶级们的太多。。。

TG赢定,怕啥? 不怕啥;但是,仔细看看泰国黄衫vs红衫的街头政治导致国家经济受挫、社会撕裂,“黄衫军”以持续的示威,连续逼迫两届民选政府下台,要求改变选举制度,将议会议员中的70%改为任命产生,以此“稀释”乡村选民(红衫的主体)的人数优势。。。这种选举对中国社会和经济有什么积极的作用吗?老实说,俺觉得,TG现阶段不搞这些假招子选举,到是普通中国人的福气。

关于西方民选的实质和中国的民主应该走什么道路,你可以看中国模式一 “后民主”时代的来临,全球需要新政治制度中国模式二 为什么中国民主模式能超越西方?中国模式三 中国新民主模式的合法性来源

其中,有这么一段:

从民主的拉丁文来源来看,民主的原意是人民的统治和人民参加国家管理的意思。其实人民从来没有统治过国家,人民从来没有真正实施过对国家权力的支配和管理。当然,除了古希腊的城邦时代以外,在那个时代,在小规模的面对面的社会,人民可以真正参与对城邦事务的讨论和公共决定(即使在古希腊,占人口多数的奴隶是排除在民主制度之外的)。进入现代民族国家之后,由于国家的规模远远超过古希腊的城邦,不要说人民的治理完全不可能,就是人民完全地参与一个问题的讨论和公共决定都是难以想象的。在现代社会,无论在任何政体下,人民都没有统治自己的国家和社会,统治国家的永远是一小批职业官僚集团,管理国家的永远是从中央或是联邦到地方的各个专业官僚集体。在西方的竞争性民主制度中,人们取得的仅仅是“划钩划叉”和在精英集团设定的框架下有限而又被动地表达意见的权力,说得更直白一点,人们取得的只是喝彩的权力,或是作选择题的权力,有时候人民需要做单选,有时候需要作多选,有时候可以做不定项选择,但是议程的设置和题目的设计确是牢牢掌握在精英集团的手中,人民获得的仅仅是被动的表达权和被媒体诱导的选择权而已。

家园 这里的愤青和精英的概念正好与天涯相反
家园 你还能努力去认清这个世界的本质

比如出国工作几年,看看上帝是不是真的如你所愿让大能的选举解决一切问题。

愤怒,不过是拿别人的错误来惩罚自己罢了,究其收益,不如什么也不干去睡一觉。这个世界是由人的需求和满足这些需求的供给所推动的,愤怒这种东西除了让自己逃避现实之外,对人对己没有半点作用。

至于老板,你老板天生就是老板?牢骚的人到了美国一样会整天牢骚,这是必然的事情。

家园 所以说他在无的放矢。
家园 世界的实质是 吃草的为吃肉的辩护那叫蛋疼
家园 你说的不是改良和革命。

你的那个改良叫做下水,你的那个革命叫做自宫。

家园 干大事而惜身,见小利而忘命,非英雄

每个国家都有不好的制度但是做为民众仍然可以以自己的行为影响国家.当年的烟草公司只手遮天,经过这么多年抗争,烟草公司不是变得人人喊打吗?自诩自己开眼看世界或者举世独醉我独醒为何不能多做点事情来改变?改变本来就可以从我做起从身边做起:说难听点这帮所谓愤青,干大事而惜身,见小利而忘命,非英雄也. 让他们上位了只会更红卫兵更不要脸的贪污.陈水扁就是他们其中一员.

家园 这才叫有组织砸蛋

思瑾:您就甭听老观瞎忽悠了

这篇帖子揭了老观的底,免得不知道老观底细的人被他给忽悠了,就是语言过激了点,老观的历史观点在西西河是出了名的不靠谱。结果这样的帖子都被连投4蛋,真是想不通

家园 世界的实质是,人都是杂食动物

你要自居为吃草的,让这个世界非黑即白,那真别怪自己是被吃的那个。

家园 这种有组织的砸蛋就是一种恐怖活动

用来压制言论自由。西西河的新人基本人露不出头,就是被这群砸蛋党压着。

家园 倒是不必担心他们上位

世上没有人能“被上位”,所有上位者,包括贪官在内,都是自己一张嘴一双手争取来的。硬要找一个,那也得是海瑞这种买好棺材再清高的极品愤青,是拿命赌来的。赵匡胤被黄袍加身,那也是脑袋别在裤腰带上奋斗多年成为公认的名将之后才有资格被人推举。

以网上愤青的水准,将来能养活自己全家就已经不错了,何谈上位。如果光靠敲着键盘清高和愤怒就能上位,这世界也未免太童话了点。双手不沾柴米油盐酱醋茶就能上位,当人民不用吃饭的么。

家园 书生提意见正常 但如果书生上台后贸然实施就可能杯具了

易中天讲汉代风云人物晁错一节时,这个问题说得比较透,提建议和做决策是不一样的。有时有点建议确实是操之过急,脱离实际,但最终拍板的还在于做决策的人不是。

在台下要有提意见的勇气和使命感,当然多一点社会调研、更周全一点就更好了。

如果有朝一日真当“村官”了,就要踏实慎重一点,毕竟“执行”与“宏论”是完全不一样的两件事。

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