淘客熙熙

主题:【讨论】一个值得关注的新动向 -- wqnsihs

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家园 电煤紧张的最大原因是“市场”

煤涨价,而电不涨价,电厂自然不乐意全面开工,大量储煤。消灭了小煤矿,大煤矿的定价能力增强。这两年,煤矿和电厂不断地吵架,就为煤价的问题。发改委一手放开煤价,以市场价进行交易,另一手强压电价,保CPI.再加上电厂头上的垄断企业——电网公司,里外里,电厂的日子就日益难过了,不肯扩大电能生产,也不乐意大量储煤,搞得今年电能居然又紧张起来了,电厂的煤又储备不足。

什么时候发改委能够不用行政手段,而更多依赖市场机制调整,中国的事情就更进一步了。

家园 以前被关停的小煤窑是不是要收转让费?
家园 去年雨雪冰冻灾害时期电煤博弈的事情我知道一些,但是太敏感

不能公开说。我只举一个例子:长江沿岸某大型电厂马上要断炊,从秦皇岛紧急调来两船煤,其厂长还唧唧歪歪讨价还价,这时军管人员告诉他:明天你能不能干还不知道呢,就不要操心了。后来也许是纯属巧合,某人就去山西当领导之一,真实体会一些煤的痛苦。

山西收拾小煤窑是作了很多铺垫和公关的,其动机无非是红眼病。但是也迎合了理想主义的普世价值:人命关天。这是山西的文章切入点。可惜中国国情不符合普世价值实施,一到雨雪冰冻,就得让位现实。我认为作为一个掌握均衡和协调的人,绝对不能有什么价值偏好----一定要走中庸之道,而是要顾全大局,忍辱负重,为全国谋福利。否则就只能不断犯错误。

家园 经济的力量。
家园 我个人认为,年产量在30万吨以下的小煤窑实在没有必要

(条件恶劣,死人多,占总产量不过20%),但是部分百万吨级的小煤窑(实际就是煤矿了),平均死人比例不见得比大煤矿高,可以开放给民间,用于调节市场,控制垄断。只是山西地方红眼病太厉害,妄想大小通吃,不知后面的后遗症他们想过没有。

现在山西本地的煤老板已经收到钱,正在搞小额贷款公司(据某人说有100多家待批),这将彻底毁灭山西的发展可能。

家园 只要能镇得住场,那么这样是无可厚非的

可要是镇不住,那也不能怪别人把屎盆子往你身上扣,官场的博弈就是如此,权力总是象一个精灵,一懈怠,很可能就溜去无踪。

家园 老西的赚钱本事是好,但发展经济就不是他们想的了

关于小煤窑,我知道的,山西煤炭资源里,还是有很多只有零点几米厚的优质煤层的,现在这样靠大型设备是鸡肋,靠人工挖小煤窑伤亡太大,如果机器人系统成熟且廉价,是不是就成为经济和道德上都可行的了呢?

陕北的油田,地质上破碎不堪,大型设备去开采绝对赔钱,结果当地有自己搞出来小磕头机,畜力驱动,早上赶着驴车带一个油桶去井口,拴上驴开始转圈,磕头机就慢慢把油弄出来到桶里,晚上再去赶着驴车把油拉回去,一日复一日,就以一桶170公斤计,一天也是300元以上的收入。

山西人只会赚钱不会干事业,指望他们是没戏了。

家园 明年三峡水电并网后

明年三峡水电并网后.对改善现对电煤的需求应有作用.

家园 资源的诅咒,这是在很多国家已经发生过的事情。
家园 不同意你的说法

站在这里说话是不腰疼的,看人挑担是不吃力的。

你现在说“缺乏对未来合理的推测...”,潜意识里面就是说预测未来似乎很容易。其实大家也就是从表面粗看,似乎情况一再反复,其实质恐怕正如蒙总说的,每次决策的时候,还是有很大差别的。

我看问题是:每次解决了主要矛盾后,次要矛盾上升为主要矛盾。等全力以赴,解决次要矛盾后,原先的主要矛盾又跳出来了。按下葫芦浮起瓢,这其实就是施政的一个平衡问题,所谓过犹不及。每次总是会有反复,但是每次反复的时候,虽然从外部看起来没有什么区别,但是在内部,他们的出发点是完全不同的。正如陈云在长期的经济工作实践中,提出:要综合平衡和有计划按比例的这种思想。但是能够做到随时随地,100%平衡是很不容易的。

董事会的人又不是傻子!能够爬到董事会里去的,都是从理论到实践长期训练过的人,绝对是人精!

站在海边看着波涛汹涌,说几句风凉话,是很容易的。

家园 转帖一点我的老帖

我认为目前管理一国经济仍然是凭经验 [ wxmang ] 于:2009-07-21 21:06:04

目前没有什么理论和科学可以指导国家管理,美国人最近的危机就是对国家管理科学化的人的一个大耳光。在我们这个没有科学传统的国家更是如此,既然凭经验,那么还是那句话:实践是检验真理的唯一标准,既不是理论,也不是逻辑。

讲点更直接的东西 [ wxmang ] 于:2009-08-04 18:30:31

我有一段时间因为检讨德隆的管理问题,经常与他们打交道,亲身感受了决策层的思维方式。实际上对中国国情了解的人大约都知道秘书的作用。而他们与我年纪相仿,均毕业于名牌大学,受过的教育比一般人好,又长期在决策层(一般能够当局长的基本要在海里工作20年),知道信息多,人又聪明绝顶,而且有大的决策,还会邀请国内所谓顶尖高手讨论,且不拘一格。所以提供的方案应该是比较全面的(至少我看到的几个就不错,各种矛盾都处理得很平衡),但是为什么实际效果不好,我想有两个原因:一是逐级博弈,导致决策效率衰减;二是决策者有太多私心,加料太多。中国的经济决策是很难的,不是两害相权取其轻,而是N害相权,既有公平和效率的,又有发展和稳定的,还有中央和地方的,还有国内和国外的,还要兼顾长远与眼前,等等等等。不过我对这个决策智囊机制还是认可信任的,他们并非外界猜测的太监,在里面也是口无遮拦,人家说在仆人面前,再伟大的主人也是小丑,诚不虚也。

有时我想,尽管我们在埋怨决策者是废柴,但是如果让我到那个位置,是否可以做的更好,能够有更好的平衡感和预见性,结论是不可能。我,或你,都没有这个能力。中国太复杂,坐而论道好说,真的上手就不是那么回事。我管过企业,几万人养家糊口的任务,就可以压得你没有时间去理想主义和完美主义,就变得极端的现实,不断向现实妥协。

既然我们自己不能比人家做的更好,只好让人家继续作了。这就是现实。

有的愤青说,不能说现实有压力就放弃理想吧。我的回答从来都是:尽管是小概率事件,但不排除你的人生永远没有任何挫折,永远一帆风顺,这样你终身保持理想主义和完美主义是可能的,你也有理由指责别人的现实和妥协。但是如果还能找出一个你这样的人,那就只能是上帝本人了。而且我认为,一个遭受过挫折的人仍然保留100%的理想主义和完美主义而不做任何修正,不向现实做任何妥协,这样的人不是心智不全,就是在说谎。

通宝推:搁浅的船,
家园 这就是错误的代价,总得有人买单。不纠正错误,明年

还会来这一出。现在华中地区制造业已经大幅受停电影响了。

家园 消息被发改委否认了.

http://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/20100118/02427259171.shtml

家园 能源大省搞金融还是可以的

山西如果搞工业,那么不正当竞争的可能性大幅上升(肥水不流外人田,近水楼台先得月),而背靠能源这个金饭碗,山西搞民间资本的操作性比温州那种啥都不靠的烂地强太多了。小额贷款公司唯一的弊端就是风险太高,温州人以后注定亏不起(海外倾销到头,源头不再有活水),而山西人显然只要脑子活了,也就可以反客为主,重占民间资本市场的龙头(话说这总比去趟房产的浑水强吧)。

家园 这种否认早在意料之中。就像前几天央行否认提高二套房

首付比例一样。这是政治博弈的必备功课,必须给别人台阶。主要看执行情况。

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