淘客熙熙

主题:【文摘】海地--一个失败国家的历史 -- wolfgan

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家园 香港和新加坡的成功都是以华人(儒家文化)为主力

hehe.

It does not sound well-informed, if not ignorant.

家园 太偏激了

至少在非洲,到1970年代以前,并不完全如此,法国和葡萄牙在非洲一些殖民地的统治,并不比英国人差。

家园 呵呵,有一次一起吃饭他们还大谈中国曾是他们的殖民地

我纠正,是半殖民地。

话说谈到那个时期,他们明显心情大好。

家园 这让李光耀情何以堪

新加坡跟儒家关系不大。 最后一个维多利亚人。。。

家园 a very chinese reply

渊博谈不上,乱翻书而已

no need to be so modest. 英国一向是注重实利,不重虚名,与其直接控制,耗费人力财力,不如在经济上倒入英国主导的自由贸易体制,这样收益最大,成本最小。

Very few people can summarize it into such a concise sentence and put it so eloquently. Too much modesty=hypocracy.

You give a smart comment with insights--then thumbs up for you together with respect, but without jealousy. It is the American/German way. I

I do not like your Chinese way of hypocracy.

家园 My reading might be limited

I will love to listen to your stories about those African colonies. When it comes to Africa, I know prof. 橡树村, you, are the top one in town.

I am a fan of your African series. Thumbs up for your deep knowledge about this continent. In the future, your CCThere articles should be compiled as the required exam materials for ALL Chinese diplomats for Africa.

China, for sure, will be another regional empire. To manage this empire well, we need diplomats with deep knowledge about each continent. Africa would be source of China's resources as well as product market.

My negative comments against Frenchmen came from my observation of its Northern American colonies and my stay in various European nations(France/Spain). Quebec was lost partially due to the high-level corruption and administrative mess. So was the case involving other French island colonies.

家园 纯粹从殖民者角度来讲

法国人在阿尔及利亚当年经营的还是很不错的,西非一些地方,也还说得过去。葡萄牙人的安哥拉也挺好的。法国人和葡萄牙人都把这几个殖民地当成自己的领土直接扩展,基础设施建设到位,中央政府补贴也多,可以和英国人在一些地方的殖民地管理水平相比。

当然仅限于非洲,并且也是20世纪的事情了。19世纪的事情,我也同意你的判断。

家园 居然是台湾的建交国

偶一直以为是大陆的建交国

家园 我个人是认为这些地方的成功是华人吃苦耐劳奋斗一手造出来的

李光耀什么之类的远见或领导当然也是重要因素。但基础绝对是儒家文化。而且新加坡不是都说是独裁吗?

大概是九三年还是什么时候,我堂姐的一个同学在去新加坡打工回来后,讲了很多故事。我印象最深刻的一个就是,她们那个厂老板是意大利人,她们二三十个是厂里的第一批中国劳工,其它的几百号人都是马来人。到她们去的第二年,意大利老板就把马来人全部撤掉换成了中国人。

我这一带去马来新加坡挣钱谋生的如果不是每家都有就是起码起码五家有一个。不论男女对马来人的那个鄙视啊。都是讲马来人怎么懒怎么笨。

我个人真不相信新加坡是接受了什么英国遗产而发展起来的(除了英语)。否则那些多英国以前的殖民地怎么就没发展起来?他们没地理优势?不说英语?资源比新加坡少?英国人没给他们修好港口铁路学校医院?

家园 如果你说的英国的什么文官制度行政体系 如已述的 我是赞同

但如果没有华人的勤劳精明拼搏奋斗(而非马来人的懒惰),李光耀的天才和所谓英国文化(我觉得就是英语和所谓实用主义罢了,别的像文官和开明专制在中国都是有传统的,而当时大部分的马来新加坡移民都是福建广东这边有些至今乡土依然浓厚的传统农民)能起多大作用,我是怀疑的。你并没有解释为什么那么多国家和地方比新加坡继承了多的多的英国遗产却没有什么样的发展呢?[URL=]http://xiexiegelin.blog.sohu.com/34868482.html [/URL]http://[URL=]www.lib.nus.edu.sg/chz/chineseoverseas/oc_pioneer_malaysia.htm#hns[/URL]外链出处外链出处

再补充一个 看来专家也是支持俺的呵呵

Mr Trocki highlights the surprising continuity, maintaining that the real legacy inherited from the British was not a parliamentary system but “130 years of autocratic rule by an unresponsive bureaucracy and an ambitious and exploitative economic elite.” For Mr Trocki, contemporary power structures in Singapore have much deeper roots than are generally recognized.
外链出处

家园 如果不是弯弯的建交国,土共不会那么热心的

地缘上是美国后院,没有资源,不是弯弯的原因的话土共不会那么热心的。你看土共派维和部队的地方,都是有深意的。

家园 其实我们绝大多数人对海地的现状都不是很了解

楼主可否相对详细介绍一下海地现在是什么样的状况,详实些的

家园 因为没有什么好介绍的。

海地是是拉丁美洲最穷的国家,也是世界上最不发达的国家之一。贫困线以下人口占80% (2003估计) ,全国失业率约有60%,除了有点农业什么都没有。

家园 我看过一个六十年代的葡萄牙电影 好像叫什么珍珠之类的

里面的卢安达就是一个现代都市。别的记不住,有轨电车肯定是有的,绝对比当时的中国要富裕繁荣的多的多。就现在,那里的有钱人还是贼富贼富的。据说是只要有房子的家里指定都藏着百万美金以上。那些缺胳膊断腿的难民就又是另一个世界了。

当然,要论执政能力,效率和精明,英国人肯定是第一等的。旷世功业啊。实在羡慕。

家园 英国人在非洲

聪明在及时退了出来。

法国人留恋阿尔及利亚,结果阿尔及利亚内战这么久,现在还是祸根。葡萄牙留恋安哥拉,结果安哥拉内战一下子打了三四十年。

英国人能够在二战后从非洲及时抽身,还是很聪明的。

卢安达当年是葡萄牙第三大城市呢。可惜了,现在已经不像样子了。

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