淘客熙熙

主题:【原创】伊朗猜想(八卦) -- 泉畔人家

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家园 我认为

1945-1995这段时间内美国全面领先,但中医学不见得。在公元前五十年这个时代,中国在政治、经济、军事、文化、技术等各方面全面领先你是否承认?

家园 看到汉人领先

你就这么难受,无论如何都要打压下去?我们这个在五千年前点亮文明的火炬照亮了半个世界的民族,自豪的东西多的是。

家园 肥肥烤猪你说的出处在哪

谁知道是真的还是你编的。

家园 我认为,全面领先

但未必是各个领域都领先,就像1945-1995年的美国中医学一样

家园 不好意思,您要是看考古挖掘的东西不顺眼

大可以都吃下去,能消化就好

陶器不大好消化,铁器还是比较容易的,毕竟肚子里带盐酸的,不是吗?

嘿嘿,上纲上线帽子工厂又开工了哈,真是拉动内需呢

家园 人家不会承认的

罗马人写史书不搞微言大义,所以记录的细节很多。从罗马人的记录看,卡莱的苏来拿偏师的武器装备水平远优于罗马军。弓箭,骑枪,轻便铁甲无不反映出这支军队身后的国家拥有当时世界上最先进的武器制造技术。拥有这些的,按现有资料看,在那个时间点,只能是西汉。

帕蒂亚如果拥有这些技术,这些武器就不应该只出现在卡莱一次。这个八卦里出来的间接性证据已经很多了,鼓声,金声,金边丝绸旗等至少应该值得怀疑一下。可惜河里的历史大牛们那个能沉下心来认真想想那,我们的祖先就真的不能智商比我们高些,他们就不能搞闷声发大财,不能在国际政治上阴险一下,不能在历史记录上伪装一下?这个可能性也许真的不那么大,但真的就是不可能吗?这个假设可以把卡莱那边出现的所有的妖孽的,异常的情况全都可以解释了。

家园 真不容易,终于转圈回到质疑人品的角度了

看来《是,大臣》里面的东西说得还挺对的哈

请参考

Jerry Bentley&Herbert Ziegler的《新全球史》;

维基百科;

卫斯《新疆早铁器时代铁器考古发现概述——兼论新疆的铁器来源与冶铁术的传播问题》

为了省得您再来个这些都是中国的敌人编造诬陷中国的

再给您参考一个

国土资源部信息中心的《矿产资源与国家安全》

网上都能找得到,自己看去吧

家园 对你最不满的就是

你见不得汉人的好。LZ说汉朝强盛,看你上下千年,纵横万里的看到那有东西比中国人的东西强就急忙拿出来献宝,着急忙慌的想贬低汉朝。你照照镜子看看自己上窜下跳的样子,我就不明白汉人怎么你拉,给大伙说说。

家园 看你对LZ

那股吹毛求疵的劲,还好意思说我给你扣帽子。

家园 扯那么远干嘛

现在讨论的是公元前五十年的事,怎么又跳到前一千四百年了。就说前五十年汉军的技术装备是什么情况,符不符合卡莱之战的情景,如果不是汉军那这只牛逼的军队是谁的在历史上还留下了什么印记?就帖论帖,要批判你祖宗差劲自己另开个帖子不行么。

家园 我哪一个字提到汉人了?

麻烦你拿出来给大家看看?

我举了这么多出处,您倒是驳一个啊,这么多公认的,怎么就成了是我见不得汉人好了?莫非是故意装着这些书都没写,才叫见得汉人好?或者说非得说汉人是超人,是优等种族,是主宰民族,才叫见得汉人好?

有东西比汉人好,有什么东西?铁器,知道不知道?lz文中的一个论据是因为当时用的兵器很高级,可能是铁器,而只有汉人有那么高的冶铁技术,我告诉大家两河流域不是蛮荒地带,更早就有了铁器和冶炼锻造技术,这叫上下千年,纵横万里?上蹿下跳?

没说你是个新纳粹就算对你客气了

家园 嘿,驳的就是论据

什么叫吹毛求疵?

您倒是好,闭着研究大喊就是好就是好,就可以了,是吧?

家园 因为现在没有证据证明是汉军

楼主用铁器证明只有汉军才有,我证明两河流域远在此之前就有铁器,未必需要靠汉军输入,这是驳论据,怎么就叫扯得远?

那批判你祖宗差劲,你倒是驳斥我的外星人干涉论啊,不是外星人这个牛逼的生物还能是谁留下印记?

家园 这大棋也未免下得太大了

从今天美国这样世界历史上从未有过的超级大国尚且不能下太大的棋来推理, 你的古代大棋假说不能成立。

呵呵, 泼冷水勿怪, 其实看着还是挺有意思的。

家园 关于亚述前18世纪的钢……

亚述人前18世纪的钢制武器这个是日本考古学家赤沼英男(岩手县立博物馆的首席文物鉴定专家)说的。不过有点孤证不立的味道——他这个一下子把纪元前14世纪左右赫梯人发现炼铁技术变成了纪元前18世纪亚述人发现炼钢技术……这个大跃进的幅度也忒大了,中间环节付诸阙如。

据日本《读卖新闻》报道

日本中东文化中心自1986年开始对土耳其卡曼卡雷霍尤克遗迹进行了考古发掘。此次被确认含有钢铁成份的铁片共有2件,均为1994年从卡曼卡雷霍尤克遗迹的公元前18世纪遗迹群建筑中发掘出土的,宽约1厘米、长约1至2厘米的物件。该机构对这2块铁片进行了放大1000倍的分析观测,确认其含有明显的钢铁成分。而且,因为炼制钢铁必须把铁矿中不纯的杂质提炼出去,钢铁的碳元素等杂质含量要比一般铁矿低得多,经过荧光X射线分析,发现这2块铁片中碳元素的含量仅为0.1%至0.3%,这进一步证明了铁片中的钢铁纯度。

在此之前,该遗迹还发掘出了西台帝国时期的粘土版文书,其中有"精良的铁"的文字记载。这也进一步证明早在西台帝国之前土耳其人就已经掌握了炼钢的技术。对于这次的重要发现,日本中东文化中心考古研究所的大村幸弘所长认为,可能是来自美索不达米亚的亚述商人将炼制钢铁的技术传授给了西台人。而炼钢在亚述人与西台人之间的渊源究竟如何,还有待历史学家进一步研究证实。

红字部分的逻辑在我看来实在很牵强。

另外

卡曼卡雷霍尤克遗迹位于土耳其首都安卡拉东南部100公里处,是一个底部长约280米,高16米的椭圆形遗丘。该遗迹自公元前2300年开始,横跨了亚述人殖民时代、西台帝国时代、奥斯曼土耳其时代的近4000年。

个人怀疑多半是后面时代的遗物混进去了。

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