主题：【原创】理解、尊重、平等、信任 -- 双石

外交场合是不能说的,这个纯属人家的内政.你可以不尊重金氏政权,但是你不能不尊重朝鲜的国家主权.

双石/熊蕾的文章说的就是中国对朝鲜的外交路线问题:

"虽然中国奉行和平外交，也确实主张与朝鲜半岛任何一方的交往都不损害另一方的利益，但是这些年来对南北朝鲜的实质性交往，一冷一热，对比实在鲜明。"

"朝鲜是主权国家，有它自己的意志和按自己认为适当的方式进行国际交往的权利。如果不理解这一点，两国连正常的交往都难以做到，更不要说什么亲密关系了。至少，在朝鲜为自己赢得更为充分，更为完备的国际安全保证的方面的要求——尤其是对美国的要求，中方不仅应表示更多的理解，还应给予实际的支持。"

"在所有大是大非的问题上，朝鲜一贯支持中国，反对台独、藏独、疆独和一切分裂中国的势力。中国追求朝鲜半岛无核化的愿望无可厚非，但是选择的路线是对美国妥协退让，结果造成了六方会谈五方对朝鲜一方的局面，朝鲜当然不愿意，抛开中国和美国直接谈，把六方变为两方，是顺理成章的事。要改变这种局面，中国必须珍视自己与朝鲜的关系，爱护这种关系，尊重朝鲜的民族感情，不可以强加于人，更不可以和国际上动辄制裁和打压朝鲜的丑恶势力同流合污。"

朝鲜养兵百万，年度军费约59亿美刀；

韩国养兵70万，年度军费约280亿美刀，朝鲜的接近五倍!

在严酷的经济实力对比，以及世界的军事潮流当中，瘦身、精兵才是切实提高军事实力的正道；臃肿的编制和员额，除了拖累国家经济，人头费也吃掉了军费的一大块，对于新装备技术的研发和更新，也不是什么好事----这一点是红朝80年代就得出的认识。

所以，红朝不仅在刀枪入库马放南山的80年代裁军百万，也在台海风云变幻，安全形势收紧后，连续十几年双位数增加军费的同时，又两次裁军70万；

----而朝鲜死抱百万大兵玩先军政治，我的理解是，朝鲜军队，已经变成一个庞大的官僚机构，金二胖(更不用说下一代的金三胖)，已经无法克服其阻力，对军队动精简手术来增强作战能力(金二胖的见识应该还是有的)

----这里不能不佩服太宗，只有他的见识、威望和决心，才能在80年代克服军队将领的重重阻力，三次裁军快两百万，为国民经济减负，为后人开道----他不做这件事情，太上和今上恐怕是做不了了。

而朝鲜就错过机会了。

而我们的纸面军事盟友的军事方针是这样子，怎能不先汗再寒……

如果偶是那个学术论坛的一个听众，听双老大(还是哪位女士?)在上面读这篇稿子时，自然要报以掌声，如有棒子鬼子来砸场，少不得也要喷他们的口水。

但既然双石老大贴到河里来，那么偶就要基于水木五毛党的立场，从左的方面吐槽了

呃，我认同民族和国家平等的大原则，不过基于两千年来，秦汉隋唐辽金元明清红朝都曾经去高丽，抢场子砸场子或者看场子的历史，偶尔大中华主义情绪泄露也是很正常的事

一方面是规模庞大得没有道理的常备军挤占了太多宝贵资源，造成了一系列社会/经济/政治问题（比如说前两年朝鲜农业面临的严重困难，重要的一条就是军人太多、农村缺乏劳动力）。

另一方面是武装力量的建设、管理投入严重不足，水平太低。朝鲜的技术兵种甚至没有足够的油料维持基本的训练，部队装备长期得不到更新换代和升级改进，规模庞大、战斗力却非常低下。连带着部队的日常管理都出了大问题，前些年就屡屡发生朝鲜国境警备队的士兵武装越境、到中国境内抢劫的犯罪行为，这样的部队还能打个球的仗？

再一方面是挤占了大量资源的导弹、核武器计划，在从国民经济和常规军备的躯干上吸血的同时，却对提升国家的自卫能力贡献甚微——从朝鲜国防需要的角度看，在导弹核武器这个领域，目前最需要、最现实的不是搞什么核弹头、远程导弹，而是先搞好短程和中短程导弹，这一方面可以给国家出口创汇、另一方面也能够满足国防的迫切需求。

朝鲜武装力量的现状，用一句话来总结，那就是：大而无当，外强中干。

• 就我个人对朝鲜的看法，不是歧视、而是忧虑

你的要求够高的。

能卖朝鲜买台湾，本来就是靠自己的实力。没实力，美帝连理你都不理。至于缓冲问题，以现在的技术能力，美帝如果跟天朝交战，那么我们实际上没有一个地方是安全的，有朝鲜那几百公里缓冲区，无非是得让美帝多花些钱多花些力气，有些用，但用处也就这些。这点价值跟台湾统一神州一统相比，根本就不可而语。

其实楼主还有很多参与者，都太情绪化，忘了朝鲜对中国到底有多少价值、多少用，纠结于朝鲜到底好不好。朝鲜好不好跟中国有什么关系？如果朝鲜的存在符合中国的利益，那么不管朝鲜是打算民主，还是打算君主制，是富还是穷，只要不妨碍中国的利益，那中国就一样的友好对待。如果朝鲜的存在不符合中国的利益，那就除掉，如果可以用朝鲜换更大的利益，那就卖掉朝鲜。

金二放导弹放核弹的目的，显然是以攻代守，激化矛盾，把东北亚地区，中国与美日潜在的战略对抗表面化，把中国拖下水，以此博生存博利益。如果中国与美日对抗显性化了，中国才会抓住每一个潜在的盟友，才会无条件的全面援助朝鲜，保住金二家族的地位。（顺便说一下，金二没有傻到打算去投奔美帝的地步，他跟美帝的示好都是演给中国看的）

明白这一点，就可知道，在没有得到中国对朝鲜的实质性的全面安全保证前，金二还会继续折腾下去。所以指望中国在国际上替朝鲜说几句好话，或者中国给朝鲜一些民用援助、援建，就能让金二就此老老实实地过日子，是不现实的。试想连命都保不住，要面子和钱有什么用？

朝鲜消极意义上的安全（不被军事入侵）有天朝背书，至于核保护伞这种东西USSR都没肯给朝鲜，PRC自然也没有余力。天朝自然要把朝鲜翅膀长硬可以自己飞的可能性要扼杀在摇篮里，但朝核上天朝压朝鲜并不代表天朝会愿意让美帝越过38线，反对朝鲜拥有核武跟放弃朝鲜是两个不同层级的决策。

金家的水平是朝鲜的内务。反正只要北边还是跟美帝水火不容的软腰杆红旗，台上的姓什么都不重要。美帝搅和他国常常一团糟，又有USSR的前车之鉴在先，有过这两个榜样在前，天朝不可能过多地搅和朝鲜的内务。作为研究评估金家的政治水平无所谓；作为实际操作在发生对美帝有利的事情之前观望为上。

我的态度直接受军事安全系统的影响

事实是中国从来没有否认朝鲜独立自主的合理性与合法性。正如中国从不否认其他独立国家的同等追求。

朝鲜的外交困境是与其内政的错误密不可分的。

哪怕朝鲜经济状况仅能够满足国民的基本生活需要，他们则完全不必要提出粮食等基本生活生产资料的援助要求。中国政府代表一个负责的、友好的邻邦，是朝鲜最大的外援，理所当然要了解援助物资的使用情况。非如此，则将如何在中国国内组织物资和资金？这个过程必然地使中国卷入朝鲜内政问题，不管多么地不情愿。中国所能做的，最多不过是不主动地干涉朝鲜内政的实施。

那么朝鲜自从出现严重粮食问题，已经过了多少年？

几乎整整一代人哪！一个民族素质的整体滑坡，难道不也暗示着潜在的国家安全的巨大灾难？看到外国的军事威胁，却看不到或者不理会甚至抗拒人民群众的基本生活需要，这难道是一个理智和高效的政府所为？难道是一个正确的方针？

中国政府就此也许所做有限，中国党有没有积极地做过什么？

向朝鲜党坦诚地指出他们的错误，难道不是一种理解和尊重的体现？难道要任由外国同志滑向深渊才是信任？

朝鲜是个主权国家，任何主权国家都是有自己的利益诉求的，也就是说人家永远会有自己的小算盘，而永远不会和你一条心。所以即便中国拒绝与韩国建交，处处为朝鲜考虑，也无法担保朝鲜不会有朝一日为了更大的利益而出卖中国，无法避免朝鲜要发展自己的核武器，这和中国当年要执意发展自己的核武是一个道理。国家之间，讲什么“自己人”是天真的，自己人反目成仇的例子还少吗？所以将来如果中巴反目我一点都不会吃惊，这就是现实。

上层的又没有什么代价，吃喝玩乐的东西不是比以前更多，大家的日子也好很多，不改革明显金家考虑自身的利益。

那就等于已经有把美帝赶出东亚的实力，那朝鲜就根本不会是问题了。

屏障、缓冲区意义更小，是别人害怕中国称霸，而不是中国反对霸权主义的问题了。

每年给朝鲜那么多钱物，这利益就是负的。

朝鲜崩溃对中国利益也是负的。

半岛统一对中国的利益也是负的。

那中国自己要怎么做，希望朝鲜要怎么走，才符合中国的利益？

社会主义，共产主义的老脸都给金家丢尽了

朝鲜问题，绝非简单。目前的局面，恐怕不是单靠中国公众的善良愿望就可以加以改善的。中朝两方是否可以彼此信任，当然不可能与朝鲜的国内政治完全无关。一个国家的国际政策，基本上是其国内政治的自然延伸。这其中的关键，在于朝鲜的领导，是否真正代表朝鲜人民的根本利益。存在这样的可能，那就是一个政权的安全需要并不见得符合所在国家人民的安全需要--萨达姆显然认为进军伊朗和科威特符合他的安全需要。但这肯定不符合伊拉克人民的安全需要不是?对萨达姆这样的，并不真正代表人民的人予以太多的信任是危险的。所以我们起码得弄弄明白，我们在打交道的是些什么人，他们的行动，是不是真正代表朝鲜人民的利益，与中国人民的根本利益是否可以相容(这两者当然是有关联的）。对于朝鲜，中国公众实在了解得太少了。应该说，我们非常缺乏有内容而又客观的报导。你是一个西西河里的朋友能信得过的观察者。你如果能有些条件进行考察，请务必多下些功夫！我们等着听你的消息啦！

难道你的意思是红朝搞两弹一星的时候一类似于君主统治了？