淘客熙熙

主题:请看新发主题 -- 花差花差农民

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家园 还好,我对技术和人文的结合做过一点研究

所以才能对长平之战里,双方的大致战略思想有一定的把握去推测

类似的话题其实很多.罗马军团的历史也是一个满载着人文的东西,但假如仅仅只从某个方面去称赞它的优点或者蔑视它的缺点,这样得到的结论绝对是错误的----完全不用怀疑这个肯定的语气

家园 长平之战准备到现场去看看,说不定有收获
家园 正德那些在哪里?

看上面的帖子没写嘛。是还没写到?

家园 黎东方的东西

错讹也不少。而且他恐怕也没有做到你说的

历史材料不是用来随意剪裁的,有多少就列出来,绝不能像某些人写历史散文那样,丝毫不考虑其他说法,只是根据自己预设的立场而选择数字。而写文章时,如果没有确切的证据,就不要下明确的结论。

家园 这也不奇怪

人非圣贤,孰能无过?关键在于对待错误的态度,有错就改,这都是常识了,问题是知易行难。

至于您列出的那条,是个人的美好愿望。事实上,能否达到这么理想的境界,还是有疑问的。如果按照伽达默尔和德里达的解释学观点,任何材料始终是主体对客体的交流和阐释,那这一条就变得基本上无意义了。不过,历史学终究不是解释学。

家园 您看了吗?那么现在您认为俺是下三滥伎俩吗?
家园 为啥您对当年明月就没这么宽容呢……

黎东方还顶着历史学家的帽子呢,那对他老人家的要求更严些才对啊?

家园 请往下看

参看这个贴子。

也说几句实话

反省一下,在这件事上,我自己也是带着一些主观目的,也没做到完全客观嘛。

家园 从目前情况看,没有

不过,吹毛求疵的说,如果您能在语气方面不那么冲,会显得更理智。

欢迎继续。

家园 原来是另有主观目的啊

明白了。

家园 看到这段话让我想起了姬轩亦的回答

泻药。

我觉得当年明月显然偷换了以史为鉴的概念,这种概念的偷换是非常巧妙的,文学式的咏叹调令不少人都沉溺其中,感觉又一次摧毁了古人口中的某句真理。

事实上,仔细思考这些话,不过是一种摇滚式的发泄罢了。

以史为鉴,从字面上讲,是用过去的事情作为参照物,来明白自己,家族,集体,国家的处境,这和“不犯错误”没有什么关系。

了解目前的处境,如果境况好,可以参照历史中发生过的事情,来把握机会,增大收益。

但是还有另一种情况,了解了目前的处境,只是知道目前的境地毫无希望而已,了解这个世界是改变世界和命运的基础,但是基础是不够的。很多时候观察历史,就像检测出了绝症,历史上的毁灭,会同样出现在自己身上罢了。

所以,以史为鉴,或者说了解了目前的处境,是个“是不是”,是什么的判断。和应该怎么做,怎么做才能增大收益并无直接关系。

在我们民族的历史上,直接毁灭于农民起义的有秦朝,新朝,隋朝,元朝,明朝,隋炀帝博学多才,元朝的末代宰相脱脱才华横溢,明末的孙传庭,洪承畴,那个不是饱读经史?难道我们能够相信他们没有意识到自己的政权处在类似秦末,新末的痛苦之中吗,问题是,设身处地地想一想,难道胡亥和王莽的处境不能够称之为绝望么?

孙传庭即使有通天之能,也不能让天下雨,空的粮仓突然被新稻装满,弥漫数省的瘟疫就此消灭,再多的粮食,也不能够镇抚揭竿而起的农民,何况一旦英雄开始饱尝鲜血,就再也吃不下其他的东西呢。

相反,在明朝建立前夕,李善长已经明确对朱元璋指出,元末的情况和秦末,新末是类似的,要他向汉高祖,汉光武帝学习,去夺取天下。

朱元璋听进去了,他也做到了。

这是另一种以史为鉴,这种观察是有正面效益的。

而我们提到的孙传庭,如果他看懂了这个局面,又决心做大明的忠臣,那么历史上他的死亡,也是符合这种认知的。

所以,反过来看当年明月的这段感叹,你就超越了过去的认知——当年明月眼中的以史为鉴,就是看到了前人杀忠臣,现在我不杀(扪心自问,袁崇焕那么胡搞怎能不死)。看到了前朝会毁灭,现在本朝就可以不毁灭,这种粗暴的处理方式并不能令人在认知层次上更上层楼。

再回到题主提到的《历史决定论的贫困》,我看过这本书,我认为作者混淆了知识和智慧的概念。

举例说明,这个例子正是我新书中的一个逻辑序列。

历史知识告诉我们,造纸术和印刷术的西传成就了文艺复兴和启蒙运动,但是在欧洲人没有接触到这两样东西的时候,没人能知道中世纪什么时候结束,也没人知道人文主义所描绘的未来是什么样子的,由于人类的知识总是在增长,知识匮乏的古人不可能预测到未来的发展。

这是根据《历史决定论的贫困》能够得出的一个结论。

我的反驳如下,和历史知识相对的,是历史智慧:

历史智慧告诉我们,人类社会的剧变,尤其是思想领域的剧变,背后的主要推动力量,是信息传递和承载成本的大幅度递减,其直接后果,是知识分子群体的扩大。知识分子群体的扩大,会大幅度冲击旧有的思想体系,这就是老子说的圣人辈出,而大盗横行。

造纸术和印刷术并不是第一次缩减信息传播的成本。

第一次是竹简,竹简扭曲了西周。

第二次是造纸术,造纸术扭曲了西晋。

第三次是印刷术,印刷术扭曲了北宋。

以上的逻辑已经阐述明白,而史料的对应要写在书里。

我想,我已经全面阐述了历史知识和历史智慧的区别。

人类的知识确实是在不断地增长,但是智慧是一个衡量。

掌握了这个衡量,也就掌握了历史和未来。

综上所述,我反对当年明月和《历史决定论的贫困》的观点。

哎呀, 认真写一个回复不容易呢。

我要为过去简短轻佻的回答方式做十分钟的忏悔。

喵呜。

编辑于 2018-03-11・著作权归作者所有

https://www.zhihu.com/question/22640590/answer/22111974

家园 姬轩亦自己的著作

《国祚密码》就是一部以历史周期律为核心论点的大散文。他这是在自我攻击么?

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